перейти к последнему сообщению в данном обсуждении
| |  Образование ЗУ с уточнением [ Олег Галеев ]Вторник, 5 апреля 2011, 14:21
| Ситуация следующая, вид работ образование из земель с уточнением, уточняются 3 ЕЗП площадь декларированная при уточнении площадь ЕЗП не меняется остается декларированной, Вопрос нужен ли акт согласования, и на какие участки. И еще в сведениях об уточнямом ЗУ,т.к. площадь не меняется Pкад-Руточн =0 а у меня выдает 1 |
|
| | [ Николаев Денис (разработчик) ] Вторник, 5 апреля 2011, 17:40
> Вопрос нужен ли акт согласования, и на какие участки.
В соответствии с Требованиями в межевом плане может быть только один акт согласования, который оформляется на обратной стороне чертежа.
"
83. В случае если межевой план оформляется в результате кадастровых
работ по уточнению местоположения границы земельного участка или в
результате кадастровых работ по образованию земельных участков уточнено
местоположение границ смежных земельных участков, на обороте Чертежа
оформляется акт согласования местоположения границы земельного участка (далее - Акт согласования).
"
Если речь идет об уточнении смежных ранее учтенных участков в соответствии с письмом 4448, то этот случай Требованиями не предусмотрен. И поскольку по закону, как бы, так вообще делать нельзя, то для таких участков можно и отдельные акты согласования сделать.
> И еще в сведениях об уточнямом ЗУ,т.к. площадь не меняется
> Pкад-Руточн =0 а у меня выдает 1
Не могу понять о чем речь. У вас это где? |
|
| | [ Олег Галеев ] Среда, 6 апреля 2011, 08:38
Раздел сведения об уточняемых ЗУ и частях
Реквизит 4. Общие сведения об уточняемом земельном участке
1 Площадь земельного участка ± величина погрешности определения площади (Р ± ΔР), м2 3630000±16671
02:42:100202:51 191660±3831
2 Площадь земельного участка по сведениям государственного кадастра недвижимости (Ркад), м2 3630000
3 Оценка расхождения Р и Ркад (Р – Ркад), м2 1 - вот эта однерка а должно быть 0 |
|
| | [ Сергей ] Среда, 6 апреля 2011, 08:42
Сведения об образуемых земельных участках и их частях.
4. Общие сведения об уточняемом земельном участке
с кадастровым номером
1 Площадь земельного участка ± величина погрешности определения площади (Р ± ΔР), м2 3864±44
2 Площадь земельного участка по сведениям государственного кадастра недвижимости (Ркад), м2 3864
3 Оценка расхождения Р и Ркад (Р – Ркад), м2 1
я думаю речь об этом. |
|
| | [ Олег Галеев ] Среда, 6 апреля 2011, 08:53
|
| | [ Николаев Денис (разработчик) ] Среда, 6 апреля 2011, 14:14
| Согласен, по идее должно быть 0. Но где ошибка мы пока понять не можем. Посмотрите, а какие значения для площади у вас установлены в свойствах участка в основе и в содержании? |
|
| | [ Олег Галеев ] Среда, 6 апреля 2011, 15:59
Значения площади указаны одинаковые, что в основе то и в содержании.
И еще сегодня позвонили с ФГУ ЗКП по РБ по заявкам отправленным через портал.
Говорят объекты не выгружаются в ГКН.
Говорят что будут вручную пробовать. |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Среда, 6 апреля 2011, 17:15
| Олег, мы исправили расчет и вывод оценки расхождения. Скачайте, пожалуйста, файл mezplan.sll и поместите его в папку %Program Files%\ObjectLand\APPS\ (существующий там файл с таким же именем сохраните в другое место как резервную копию). Перед копированием файла закройте ПК ЗО, если он был запущен. Напишите, пожалуйста, о результатах. |
|
| | [ Олег Галеев ] Среда, 6 апреля 2011, 17:46
| Все нормально 2*2=4 т.е. как дорлжно быть 0 |
|
| | [ Килоев Д ] Воскресенье, 22 июля 2012, 22:48
| В результате образования многоконтурного ЗУ из земель уточнено(добавлены точки)смежный уточненый ЗУ. При генерации в XML и МП это не видно пришлось доложить раздел "Сведения об Обр ЗУ и их частьях". Почему это не сделал ПК ЗО МЕЖ. ПЛАН., так же не поставил значения Mt в стр 4 Рекыезит 1 Раздел "Сведения об Обр ЗУ и их частьях". |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 23 июля 2012, 11:05
>Почему это не сделал ПК ЗО МЕЖ. ПЛАН
Уточнение смежного участка может быть разным и оформляется, соответственно, по разному. 1. Уточнение только той границы смежного участка, которая является общей с объектом работ. Исходная граница смежного участка неуточненная. В данном случае: В основе нужно добавить участок с типом "смежный-исходный", в содержании - участок с типом "смежный-уточняемый". В бумажном виде такие участки показываются только в графических разделах. В XML-документе в отношении таких смежных участков заполняется раздел "SpecifyRelatedParcels", где указывается информация о добавленных, удаленных, измененных точках границы смежного участка. Чтобы этот раздел правильно заполнился, необходимо в программе задать исходный контур (в основе) и новый контур (в содержании) для смежного участка. 2. Полноценное уточнение (или исправление ошибки) смежного участка с вычислением площади и проведением согласования. В этом случае XML-схема (версия 2 или 3) не позволяет в одном файле указывать сведения об образуемых участках (NewParcel) и об уточняемых участках (ExistParcel). Как оформлять случай одновременного образования и уточнения участков (разрешенный п.20 П412) в электронном виде непонятно (на данный момент в одном файле это невозможно). >не поставил значения Mt в стр 4 Рекыезит 1 Раздел "Сведения об Обр ЗУ и их частьях" Значение Mt, которое попадает в каталог координат, указывается в свойствах точки. Mt можно указать сразу для группы точек. Для этого удобно выделить нужные точки в списке (все: Ctrl-А, группа: щелчок+Shift, добавить\удалить: щелчок+Ctrl) и открыть свойства одновременно для всех выбранных объектов. |
|
| | [ Килоев Д ] Понедельник, 23 июля 2012, 14:13
| В моем случае смежный ЗУ уточненный, я только добавил обшие точки. не могу это сделать в МП пож. как можно быстрее. |
|
| | [ Килоев Д ] Понедельник, 23 июля 2012, 16:34
| Иван! Вы не ответили на вопрос как быть если смежный участок уточненый, я сделал общие точки не могу показать их в МП |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 23 июля 2012, 16:38
Ответ приведен выше. Тем не менее, пришлите ГБД с проектом. Заархивируйте и вышлите ГБД на адрес support@pkzo.objectland.ru. Если размер ГБД большой, разместите архив на любом файлообменном сервисе. Мы постараемся ответить в ближайшее время. |
|
| | [ Тимур ] Понедельник, 23 июля 2012, 18:06
не формируется реквизит 6 "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" в текстовой части межевого плана при проведении работ:
- по образованию земельных участков, в случае, если уточнено местоположение границ смежных земельных участков. |
|
| | [ Тимур ] Понедельник, 23 июля 2012, 18:08
| что надо сделать в программе ПКЗО "Межевой план", чтобы сформировался реквизит "6" при проведение работ по образованию земельного участка с одновременным уточнением смежного земельного участка. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Вторник, 24 июля 2012, 12:20
При уточнении смежного участка только в отношении границы, общей с образуемым участком, в основе нужно добавить уточняемый участок с типом "смежный-исходный", в содержании - участок с типом "смежный-уточняемый". В свойствах точек, соответствующих новому положению уточняемых точек, нужно связать их через поле-список "Исходная точка" с точками, соответствующими исходному положению этих же точек. Точка, соответствующая исходному положению должна иметь тип "существующая", а соответствующая новому - "новая". Ликвидируемые точки должны иметь тип "ликвидируемая". Для ребер образуемого участка, соответствующих общей границе со смежником, нужно в свойствах в поле "Смежный участок" указать ссылку на сведения о правообладателе из вкладки "Смежные участки" в свойствах проекта. |
|
| | [ Шалапаев Иван ] Вторник, 24 июля 2012, 14:34
| Данной программой пользуемся недавно. Где в свойствах точек нужно связать через поле-список "Исходная точка" с точками, соответствующими исходному положению точек? Какова последовательность действий? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 24 июля 2012, 14:43
Поле "Исходная точка" находится в диалоге "Свойства точки". Это поле - второе сверху и слева от него находится надпись "Исходная точка" для успешной его идентификации и поиска. Именно в этом поле и устанавливается связь между исходной точкой (существующей) и точкой с новыми координатами (новой, с тем же обозначением). Попасть в диалог "Свойства точки" можно, найдя на закладке панели проекта "Точки" нужную точку, нажав на ней правую кнопку мыши и выбрав пункт меню "Свойства точки". Или же, если Вы находитесь в списке вершин участка, то можно нажать правой кнопкой мыши на нужной вершине, выбрать пункт меню "Перейти к точке" и проделать действия, описанные в предыдущем предложении. |
|
| | [ Тимур ] Вторник, 24 июля 2012, 15:38
Вид работ: образование земельного участка с одновременным уточнением смежной границы земельного участка площадь которого ориентировочная (не уточненная). Образуемый земельный участок делит декларируемый участок пополам. Создал в содержание :ЗУ1, в основе смежный-исходный, в содержании смежный-уточняемый. В свойствах точек как описывали тоже сделал.
При генерации межевого плана для печати изначально нет раздела "О уточняемых земельных участках и их частях". Что я сделал неправильно??? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 24 июля 2012, 15:43
Необходимый Вам раздел "О уточняемых земельных участках..." появляется в том случае, если проводится полноценное уточнение, а не уточнение только смежной границы. Об отличиях можно прочитать несколько выше в этой же теме. При полноценном уточнении уточняемый участок должен иметь тип "исходный" в основе и "уточняемый" в содержании. |
|
| | [ Тимур ] Вторник, 24 июля 2012, 16:16
Поменял смежный-исходный на исходный, смежный- уточняемый на уточняемый, раздел "О уточняемых земельных участках..." заполнился. Спасибо)))
PS. Вопрос тогда в другом, как заполняется реквизиты данного раздела если уточнение "неполноценное"... |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 24 июля 2012, 16:19
Никак не заполняются, ведь Вы это уже выяснили на практике, когда обнаружили отсутствие этого раздела. В бумажном виде такие участки (смежные, у которых уточняется только смежная граница) показываются только в графических разделах. |
|
| | [ Тимур ] Вторник, 24 июля 2012, 17:43
Это понятно. Только согласно 412 приказа:
10. Раздел "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" включается в состав межевого плана, подготавливаемого в результате выполнения кадастровых работ:
- по уточнению сведений ГКН о местоположении границы и (или) площади земельного участка;
- по исправлению ошибки в сведениях ГКН о местоположении границы и (или) площади земельного участка;
- по образованию земельных участков, в случае, если уточнено местоположение границ смежных земельных участков.
Вот и думай включать или не включать данный раздел. |
|
| | [ Олег Беляев ] Вторник, 24 июля 2012, 23:44
Добрый вечер Всем! У меня такие же трудности как у Тимура!
Пару вопросов:
1. Принимает ли портал Образование ЗУ с уточнением?
2.Принимает ли портал раздел с сохранением в измененных границах.
3.Принимает ли портал образ МП в PDF и нужен ли он вообще?
Сейчас кадастровая стала требовать если МП в бумаге -в приложении документы из п.23 пр.412, хотя в п.27 сказано- если были использованы. Как быть? Ведь если через портал акромя XML ничего не отправишь. а в бумаге требуют. Кто
прав? |
|
| | [ Татьяна ] Среда, 25 июля 2012, 14:56
| Выполняю уточнение границ. Часть границы проходит по существующим точкам, одна точка исчезает, две точки изменяют свое местоположение (уточняются). Проблема в том, что в свойствах точки отсутствует тип "Уточненная", в связи с этим на чертеже точки отображаются как новые и нет возможности исправить их на уточняемые. Есть ли функция для включения типа "Уточненные" в свойства точек? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Среда, 25 июля 2012, 15:02
Татьяна, "уточненная" точка оформляется следующим хитрым образом: это точка с типом "новая", имеющая обозначение, совпадающее с обозначением исходной уточняемой точки, и в свойствах точки (новой) указывается в качестве исходной точки исходная существующая (уточняемая) точка. Простите за такие сложности. |
|
| | [ Татьяна ] Среда, 25 июля 2012, 15:34
| Константин, спасибо. Все получилось. У Вас, случайно, нет ни какого руководства по эксплуатации вашей программы? Сложновато разбираться такому "пользователю" как я))). Ну и вопрос в догонку: Ликвидируемая граница в уточняемом участке отображается в виде сплошной линии, а необходимо чтобы она была пунктирной. Есть ли возможность чтобы она становилась таковой автоматически, а не изменять ее вручную? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Среда, 25 июля 2012, 15:45
К сожалению, мы настолько быстро вносим изменения в программу (исправляем ошибки, учитываем пожелания пользователей, вносим изменения в соответствии с втихомолку изменяющимися и нигде не описанными требованиями ФЛК и т.д.), что не успеваем уделять время документации (иначе все получалось бы в два раза медленнее, а время не ждет и некоторым очень срочно нужно готовить и сдавать межевые планы :). Как компенсацию отсутствию документации мы предлагаем помощь и ответы прямо тут, на форуме, или по электронной почте. Нас это совсем не раздражает, а даже наоборот, мы готовы и рады помочь всем, у кого возникают какие-либо вопросы. И ответ вдогонку: я надеюсь, пректный слой у Вас отключен и ликвидируемая граница включает в себя ликвидируемые точки или существующие, который уточнены описанным Выше образом? |
|
| | [ Олег Беляев ] Среда, 25 июля 2012, 17:11
| Добрый вечер! Уважаемые разработчики! Если можно ответьте на мои вопросы от24.07.2012. Заранее большое спасибо! |
|
| | [ Николаев Денис (разработчик) ] Среда, 25 июля 2012, 18:04
> 1. Принимает ли портал Образование ЗУ с уточнением? Можно считать, что нет. Дело в том, что существующая XML-схема (2 и 3 версии) для межевого плана не позволяет одновременно указывать сведения об образуемых участках (элемент NewParcel) и уточняемых участках (элемент ExistParcel). > 2.Принимает ли портал раздел с сохранением в измененных границах. Да, принимает. > 3.Принимает ли портал образ МП в PDF и нужен ли он вообще? Формально, при подаче заявления в электронном виде, межевой план в pdf-формате не нужен. Но, видимо, из-за того, что существующая XML-схема (2 и 3 версии) не позволяет указать существенный объем сведений, которые есть в бумажном виде: раздел с исходными данными, раздел с измерениями и расчетами, заключение кадастрового инженера, а также все графические разделы, то в большинстве регионов "требуют" прикладывать. В некоторых регионах прикладывают не весь межевой план, а только графические разделы. > Сейчас кадастровая стала требовать если МП в бумаге -в приложении
> документы из п.23 пр.412, хотя в п.27 сказано- если были использованы.
> Как быть? Ведь если через портал акромя XML ничего не отправишь. а в
> бумаге требуют. Кто прав? При подаче заявления в электронном виде все необходимые для проведения учета документы нужно прикладывать к заявлению (при формировании заявления на портале такая возможность есть). Документы могут быть как в виде XML-документов, так и в виде электронных образов бумажных документов (отсканнированные изображения в виде файлов с расширениями jpg, tiff или pdf). Все прикладываемые документы должны быть подписаны ЭЦП. |
|
| | [ Хамид ] Вторник, 21 августа 2012, 15:11
| Добрый день, при образовании с уточнением смежного XML не выводится корректно, пишет "Не выгружены новые границы смежного участка (элемент SpecifyRelatedParcel), полностью состоящие из новых точек (не предусмотрено XML-схемой)." Как быть в ситуации когда нужно уточнить весь смежный участок (без изменения мер линий и площади) соответственно без согласования. На недавнем совещании в Кадастровой палате сказали что якобы будут принимать такие материалы, хочу проверить. Спасибо огромное. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Четверг, 23 августа 2012, 13:14
Это сообщение формируется для случая новой границы уточняемого смежного участка.т.е. полностью состоящей из новых точек, ни для одной из которых не указана исходная точка. Из описания в xml-схеме для межевого плана (элемент SpecifyRelatedParcel) непонятно как должны выглядеть эти данные в xml-файле, т.е. нет никакой определенности.
Дополнительно: |
|
| | [ Надежда Толстых ] Пятница, 24 августа 2012, 13:45
Вопрос разработчикам ПК ЗО.
Вид работ: образование двух ЗУ путём раздела.
В ходе проведения работ возникла необходимость в добавлении новой точки на границе смежного и исходного земельных участков.
В программе ПК ЗО версии 1.8.4 был подготовлен проект, в котором в разделе "Основа" добавлены два ЗУ:
1. С типом "смежный-исходный" (:65);
2. C типом "исходный" (:100).
В разделе "Содержание" добавлены 4 земельных участка:
1. С типом "смежный-уточняемый" (:65);
2. С типом "уточняемый" (уточнение исходного, подлежащего разделу) (:100);
3. С типом "образуемый" (:100:ЗУ1);
4. С типом "образуемый" (:100:ЗУ2);
При этом, для ЗУ с типом "смежный-уточняемый" (:65) загружен исходный контур и добавлена новая точка "н4". Также для ЗУ с типом "уточняемый" (:100) загружен свой исходный контур и добавлена новая точка "н4". Таким образом, точка "н4" является общей для этих ЗУ.
По окончанию работ был сформирован XML файл и направлен в орган кадастрового учёта. В результате получен отказ в проведении ГКУ по причине отсутствия элемента "Prev_Cadastral Numbers".
Просим пояснить, как следует поступать в таких ситуациях, когда для образования двух ЗУ путём раздела необходимо добавлять новую точку на границе смежного и исходного ЗУ.
Файлы базы данных отправлены по адресу support@pkzo.objectland.ru |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Пятница, 24 августа 2012, 14:47
При выбранном виде работ «раздел», земельный участок, из которого при разделе образуются земельные участки, прекращает свое существование. Поэтому, в содержании проекта участка(XX:XX:XXXXXXX:100), являющегося объектом работ, не должно быть. |
|
| | [ Венер Ахунов ] Вторник, 28 августа 2012, 17:12
| Здравствуйте, уважаемые разработчики. Получил отказ..."-в случае уточнения местоположения границ уточняемого земельного участка и смежного с ним земельного участка, XML-файл должен содержать разделы ExistParcel (сведения об уточняемых земельных участках и их частях) и SpecifyRelatedParcel (уточнение границ смежных участков). Как я понял эти опирации в месте нельзя сделать.... SpecifyRelatedParcel (уточнение границ смежных участков)-это у меня получается... а вот это ExistParcel (сведения об уточняемых земельных участках и их частях) - Нет... Что делать? ФГУшки просят оба... |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Среда, 29 августа 2012, 12:04
При уточнении или исправлении участка в основу добавляется исходный контур с типом "исходный", в содержание - уточненный контур с типом "уточняемый". Обозначение у обоих участков- объектов должно совпадать (кадастровый номер). В XML-схеме соответствует элементу ExistParcel. В бумажном документе по составу сведений соответствует разделу об уточняемых участках. Если граница смежного участка уточняется только в объеме общей границы с объектом-работ, то для смежного участка в проект нужно добавить два участка-объекта с типами "смежный-исходный" и "смежный-уточняемый". Установить им соответственно исходный и уточненный контуры. В XML-документе на каждый уточняемый участок границы будет заполнен раздел SpecifyRelatedParcel. В соответствии со сложившимися правилами заполнения (они не утверждены и даже не опубликованы) элемент SpecifyRelatedParcel не может быть заполнен в ряде случаев (в ГКН отсутствуют сведения о границах; добавляется целиком внутренняя граница или новый контур многоконтурного участка). Подробнее про заполнение SpecifyRelatedParcel. |
|
| | [ Ольга Т ] Вторник, 11 сентября 2012, 14:53
| Как расценивать такой случай, когда происходит образование земельного участка из земель и при этом меняется местоположение ранее учтенного земельного участка, сведения о границах которого содержаться в государственном кадастре недвижимости? Т.е. учтенный участок по сути должен быт смежным образуемому, но по координатам из ГКН находится в 70 м от него. Для того, чтобы исправить ситуацию, сдвигаем его на его положенное по закону место. При этом конфигурация, площадь этого участка не меняется, происходит просто параллельное смещение. Данное исправление в местоположении считать полноценным уточнением? Позволяет ли в этом случае XML-схема (3 версия) указывать сведения об образуемых и уточняемых в одном XML-файле? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 11 сентября 2012, 16:32
В учтенном участке точки по текущим сведениям из ГКН имеют достаточную точность? |
|
| | [ Ольга Т ] Вторник, 11 сентября 2012, 17:00
| В данных о точности точек в выписке стоит прочерк, хотя не факт, что в документах, представленных на учет того участка отсутствует значение точности. В нашем районе изначально при зарождении кадастровой палаты и внесении ранее учтенных участков, все участки вносились без границ. Камерально никакие границы изначально об участках не вносились. По сведениям кадастра межевание этого участка проводилось в 2008 году,и исходя из того, что конфигурация совпадает, можно сказать, что проводилось с достаточной точностью. |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 11 сентября 2012, 17:12
Если точки (любого участка, в том числе и смежного) имеют достаточную точность, то, как Вы наверняка знаете, их можно уточнить только путем исправления кадастровой ошибки. Оформление исправления кадастровой ошибки с помощью описания в xml-файле межевого плана уточняемой границы в виде элементов SpecifyRelatedParcel с нашей точки зрения не совсем правильно. Оформление полноценного уточнения в виде элементов ExistParcel в одном файле с описанием образования нового участка невозможно (ограничения xml-схемы), оформление полноценного уточнения в виде элементов ExistParcel в одном файле с описанием уточнения другого существующего участка невозможно (ограничения ФЛК). Получается, что оформить уточнение смежного (другого, отличного от участка-объекта работ) участка оформить в xml-файле можно только с помощью элемента SpecifyRelatedParcel, который по нашему мнению, может использоваться только для оформления случая, когда граница смежного участка уточняется (исходные существующие точки имеют недостаточную точность) только в объеме общей границы с объектом-работ и при этом уточненная смежная граница не состоит полностью из новых точек (ограничение ФЛК). |
|
| | [ Ольга Т ] Среда, 12 сентября 2012, 09:11
| Ну тогда еще один вопрос: если данную ситуацию исправлять как кадастровую ошибку, и делать отдельный межевой план на исправление кадастровой ошибки, то кто в этом случае должен писать заявление в кадастровую? Участок конфигурацию не меняет, но по неизвестным причинам находится в другом месте, на моей практике неоднократно встречалось так, что участок должен находиться в одной деревне, а по координатам из кадастровой улетает аж за несколько километров в другой населенный пунтк. И не всегда в этом виноват кадастровый инженер или лицо, приравненное к нему до 2011г. Иногда виной тому отдел ввода в кадастровой, сотруник которого в свое время неправильно вбил префикс из двух (трех) первых цифр при вводе координат. По сути, это техническая ошибка, но не всегда удается достать из архива исходные документы, на основании которых проводился учет. Ну так вот, если конфигурация не меняется, а происходит просто смещение участка относительно своего местоположения, сведения о котором содержаться в кадастре, и при этом составляется межевой план на исправление кадастровой ошибки, то в этом случае обязательно искать собственника этого участка и за руку вести его в кадастровую, чтоб он писал заявление на проведение учета? |
|
| | [ Станислав Миронов ] Среда, 12 сентября 2012, 10:04
| И не забывайте про то, что по мимо заявления от собственника, раз это уточнение границ, в межевом плане должен быть и акт согласования подписанный самим собственником от н1-н1. |
|
| | [ Ольга Т ] Среда, 12 сентября 2012, 10:51
| Так конфигурация и площадь не меняются, зачем нужен Акт? Ведь в соотвествии с письмом МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ от 27 марта 2009 г. N 4448-ИМ/Д23 "ОБ УСТРАНЕНИИ НЕСООТВЕТСТВИЙ В МЕСТОПОЛОЖЕНИИ ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ" в этом случае Акт не оформляется. |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Среда, 12 сентября 2012, 12:12
Насчет акта согласования - п.84.1 приказа 412. |
|
| | [ Ольга Т ] Среда, 12 сентября 2012, 14:04
| То есть выходит, как ни крути, нам кровь из носу надо искать правообладателя того участка, который надо переносить? Даже если при этом конфигурация земельного участка не меняется, а участок просто переносится. |
|
| | [ Николаев Денис (разработчик) ] Среда, 12 сентября 2012, 16:03
Письмо 4448 было написано еще до изменений П32 и носит спорный характер с точки зрения нормативной базы, поэтому рекомендую вам связаться с принимающей кадастровой палатой и выяснить как с их точки зрения правильно поступить в данном случае. Таким образом вы избежите лишних проблем при проверке вашего межевого плана. |
|
| | образование с уточнением [ Ольга Б. ] Четверг, 25 октября 2012, 05:01
| Скажите, если смежный участок меняет свою конфигурацию или площадь, то образование с уточнением невозможно? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Четверг, 25 октября 2012, 09:44
В случае образования ЗУ и одновременного полноценного уточнения (или исправление ошибки) смежного участка, XML-схема (версия 2 или 3) не позволяет в одном файле указывать сведения об образуемом (NewParcel) и об уточняемом участках (ExistParcel). Как оформлять случай одновременного образования и уточнения участков (разрешенный п.20 П412) в электронном виде непонятно (на данный момент в одном файле это невозможно). Как вариант можно попробовать подать два заявления(два МП) в кадастровую палату: "
Олег Актуганов
...
"Отсутствие возможности на уровне XML-схемы оформления документа в отношении одновременно образуемых участков (NewParcel) и уточняемых участков (ExistParcel)." если постановка и изменение смежника без изменения площади смежника, то один МП, если площадь смежника меняется, то согласно письму МЭР 4448 два заявления, 2 МП, т.к. отсутствуют свежие разъяснения применимые в данной ситуации к электронным документам.
..." Об оформлении уточнения в xml-файле: |
|
| | Образование ЗУ с уточнением [ ююю ] Четверг, 15 ноября 2012, 14:46
| А уточнение зу, и одновременно исправление одной границы смежного учтенного участка возможно? то что не выгружает дополнительный раздел, его что вручную вставлять? знаю, что в технокаде все без проблем получается. И еще вопрос, возможно ли поменять местами участки в содержании, получается, что с начала выгружает исправленный участок, а потом уточняемый. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Четверг, 15 ноября 2012, 16:00
Опишите, пожалуйста, состав проекта (что находится в основе и что в содержании - участки, части и их типы). Поясните в терминах программы(опираясь на описание проекта), какой из участков «исправленный», а какой «уточняемый»? О каком дополнительном разделе идет речь? |
|
| | [ ююю ] Пятница, 16 ноября 2012, 07:21
| В основе исходный зу :16 мы в нем исправляем одну границу, в содержании уточняемый зу :356 и соответственно :16. В списке в содержании получается идет с начала :16, а потом :356, а надо наоборот, как это сделать? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Пятница, 16 ноября 2012, 13:01
Если под списком в содержании Вы имеете в виду список участков на закладке "Содержание" в панели проекта, то там участки расположены в порядке добавления. Удалите все участки и добавьте их снова в нужной Вам последовательности. NB. Если участок уточняется (:356), то он должен присутствовать в основе проекта с типом "исходный" и в содержании проекта с типом "уточняемый". Или же, если это смежный участок - с типами "смежный-исходный" и "смежный-уточняемый". Наличие в основе проекта участка и отсутствие его в содержании проекта как бы говорит о том, что участок ликвидировался в результате кадастровых работ (был - исчез). Отсутствие участка в основе и наличие его в содержании как бы говорит о том, что участок внезапно появился в результате кадастровых работ (не было - возник). Поэтому, если существующий участок продолжает свое существование, то он должен присутствовать и в основе и в содержании. В программе нет "исправленных" участков и она не можеть отличить участки, которые Вы считаете исправленными от уточняемых. Может Вы называете "исправленным" смежный-уточняемый участок? Какие типы имеет участок :16 в основе и в содержании проекта? О каком дополнительном разделе все же идет речь, Вы так и не пояснили? |
|
| | [ ююю ] Вторник, 11 декабря 2012, 07:42
| Здравствуйте, еще раз. Сделала все как вы сказали, очередность все равно не меняется. Что не так? |
|
| | [ Елена Маякова ] Вторник, 11 декабря 2012, 09:11
| можно ли сделать в одном межевом плане сделать и образование ЗУ и уточнение границы смежного ЗУ с установленными границами? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Вторник, 11 декабря 2012, 09:38
При уточнении смежного участка только в отношении границы, общей с образуемым участком, в основе нужно добавить уточняемый участок с типом "смежный-исходный", в содержании - участок с типом "смежный-уточняемый". В XML-документе в отношении таких смежных участков заполняется раздел "SpecifyRelatedParcel", где указывается информация о добавленных, удаленных, измененных точках границы смежного участка. В свойствах точек, соответствующих новому положению уточняемых точек, нужно связать их через поле-список "Исходная точка" с точками, соответствующими исходному положению этих же точек. Точка, соответствующая исходному положению должна иметь тип "существующая", а соответствующая новому - "новая". Ликвидируемые точки должны иметь тип "ликвидируемая". Для ребер образуемого участка, соответствующих общей границе со смежником, нужно в свойствах в поле "Смежный участок" указать ссылку на сведения о правообладателе из вкладки "Смежные участки" в свойствах проекта(нужно для акта согласования). Ситуация уточнения смежного участка подробно рассмотрена в темах: |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 11 декабря 2012, 11:24
Ююю, давайте зайдем на Ваш вопрос с другой стороны. Мы поняли, что Вас не устраивает порядок участков в содержании проекта, потому что "с начала выгружает исправленный участок, а потом уточняемый", то есть фактически, Вас не устраивает порядок выгрузки. Куда? В бумажный документ или в электронный (xml-файл)? Вам не нравится порядок следования описания уточняемых участков в бумажном документе? В каком именно разделе? Или Вас не устраивает очередность описания уточяемых участков в xml-файле? Где именно Вам нужно поменять очередность и к какому результату это должно привести? |
|
| | уточнение [ Н-ов Р-м ] Воскресенье, 13 января 2013, 12:57
| При разделе одного участка образовались два участка со своими кадастр. номерами, теперь мне нужно уточнить их границы, могу ли я сделать это в одном МП, или подскажите как лучше это сделать. Пожалуйста ответьте rustam6752@rambler.ru. Спасибо! |
|
| | Образование ЗУ с уточнением [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 14 января 2013, 09:38
П.20 П412: "20. Межевой план оформляется в виде одного документа в случае, если:
…одновременно уточняется местоположение границ нескольких смежных земельных участков, в том числе в связи с исправлением ошибки в местоположении их границ." |
|
| | [ Дарья Данилова ] Пятница, 8 февраля 2013, 07:25
| Здравствуйте! Подскажите, XML-схема по-прежнему не позволяет в одном файле указывать сведения об образуемом (NewParcel) и об уточняемом участках (ExistParcel)в случае образования ЗУ и одновременного полноценного уточнения (или исправление ошибки) смежного участка. Может, появились обновленные версии? Очень нужно. Оформлять два МП не вариант. Спасибо. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Пятница, 8 февраля 2013, 11:02
|
| | [ Олег Галеев ] Четверг, 28 февраля 2013, 06:41
Здраствуйте!
Письмо минэко «О не прохождении XML-файлов форматно-логического контроля в АИС ГКН» от 22.07.2012 №АИ-257/2012
http://zkprb.ru/Newsforeo.aspx?id=3171 |
|
| | [ Иван ] Понедельник, 14 апреля 2014, 13:41
При образовании земельного участка уточняется, смежный земельный участок, при подготовке в ПКЗО у меня алгоритм таков.
1) вносим сведения ЗУ в кварталах из XML
2) Создаем образуемый ЗУ
3) У уточняемых смежных участков меняем тип со смежного на уточняемый
4) готовим акт согласования
5) у уточняемых смежных снова меняем тип с уточняемого на смежный (при типе смежного участка уточняемый приходит приостановка из ЗКП, т.к. требуют координаты на уточненные границы.)
6) При формировании XML ПКЗО информирует что акт согласования не будет включен в межевой план.
Вопрос: как сделать образование с уточнением, чтобы акт был включен в межевой план? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 14 апреля 2014, 13:49
Для этого в проекте должны присутствовать объекты(ЗУ, земли), с которыми выполняется согласование. Эти объекты должны быть указаны в ребрах образуемого участка в качестве смежников и иметь тип «смежный-уточняемый». При необходимости используйте опцию «Показывать в акте согласования смежества, не требующие согласования»(в настройках ПКЗО). Подробнее про заполнение акта согласования и реквизита 6 можно посмотреть здесь. |
|
| | [ Иван ] Понедельник, 14 апреля 2014, 14:11
| Не с этим все понятно при установке атрибута смежный - уточняемый и возникает указанная в п. 5 проблема в первом вопросе простите описался тип не уточняемый, а смежный - уточняемый) а с тем что указано по ссылке все понятно. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 14 апреля 2014, 14:20
Т.к. «при образовании земельного участка уточняется, смежный земельный участок», тип такого смежного участка в проекте, в зависимости от происходящих изменений, должен быть(или/или): «6) смежный-уточняемый участок - смежный участок уточняется в объеме общей границы с участком, объектом работ; 7) смежный-исправляемый участок - в смежном участке, не являющемся объектом работ, исправляется кадастровая ошибка;» Такой участок должен иметь два описания границ: исходные границы(по сведениям ГКН) и новые границы(после выполнения кадастровых работ). Изменения в границе смежного будут отражены в xml-документе. Вы эти новые границы устанавливаете? При формировании xml-документа формируются какие-либо предупреждения? |
|
| | [ Иван ] Понедельник, 14 апреля 2014, 14:49
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 14 апреля 2014, 15:05
Позвоните на телефон службы продаж +7 918-556-53-50. |
|
| | [ Светлана ] Вторник, 15 апреля 2014, 16:15
| Здравствуйте, подготовила межевой план на образование ЗУ (первичный учет), необходимо согласовать границы со смежным земельным участок (площадь декларированная). В свойствах проекта, вкладка XML, добавляю файл (jpeg) акта согласования с подписями, однако в сформированном XML файле акт согласования почему-то не выгружается. что не так? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Вторник, 15 апреля 2014, 16:31
Электронный образ акта согласования будет включен в zip-архив при выполнении условий необходимых для формирования акта согласования в печатной форме межевого плана. Для вида работ уточнение акт согласования включается всегда.Если при формировании печатного документа программа не формирует акт согласования, то его не будет и в электронном виде. Такой подход обеспечивает идентичность печатного и электронного документов. Как только Вы оформите в проекте ситуацию требующую согласования, то акт согласования появится в печатном документе, а добавленный образ акта попадет в электронный документ. Применительно к Вашему случаю смотрите ответ выше. |
|
| | [ Светлана ] Среда, 16 апреля 2014, 10:53
| У смежного (:220) поставила тип смежный-уточняемый (в новые границы продублировала графику, которая содержалась в ГКН, с ориентировочной площадью), скан образ акта согласования в XML вышел, только еще в XML вышли и координаты смежного участка (:220), а мне они там не нужны, я же не уточняю смежника, и к тому же я не могу ручаться в правильности координат ориентировочного смежного участка (220), которые в ГКН, чтоб дублировать графику в "новые границы", я только образовываю новый участок.как сделать чтоб в XML был только мой участок, и одновременно вышел скан образ акта согласования? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Среда, 16 апреля 2014, 11:00
Если хотите, чтобы изменения в смежной границе смежного-уточняемого участка отобразились в xml-файле межевого плана и были внесены в ГКН - новые границы смежному-уточняемому участку устанавливать надо. В этом случае в xml-файле межевого плана выгрузится "разница" между исходной и новой границей смежного-уточняемого участка (элементы SpecifyRelatedParcel). Если не хотите, чтобы изменения в смежной границе смежного-уточняемого участка отобразились в xml-файле межевого плана и были внесены в ГКН - или не устанавливайте ни исходные ни новые границы смежного-уточняемого участка, или установите новые границы, полностью совпадающие с исходными (фактически получится отсутствие изменений). |
|
| | [ Азамат ] Вторник, 1 декабря 2015, 12:41
Добрый день.
Ситуация такая: нужно поставить на учет крановую площадку в границах ЕЗП с общей долевой собственностью. В ЕЗП входят 2 обособленных участка и на обоих есть площадные объекты, вижу варианты:
1) выделить в счет долей многоконтурный земельный участок и потом делать раздел (много времени уходит);
2) либо сделать образование с уточнением этого ЕЗП, так же с актом согласования и т.д.
интересует следующее: возможно ли образовать внутренние контура в обособленных участках с их уточнением (без выдела и т.д.)? есть у кого-то похожая практика по этому виду работ? |
|
| | [ Азамат ] Вторник, 1 декабря 2015, 12:44
| И на какие ЗУ нужно делать акт согласования? |
|
| | [ Дмитрий КИ ] Четверг, 19 января 2017, 17:20
| При формировании меж пл образование с уточнением смежного исправляемого программа не формирует АКТ. Его , что нужно сделать отдельно?. Мне кажется ранее у меня он формировался в месте меж пл. что делаю не так? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Четверг, 19 января 2017, 17:36
Пришлите проблемный проект. Проект можно сохранить в отдельный файл с помощью команды «Сохранить в файл…» в контекстном меню проекта. Полученный архив пришлите нам (support@pkzo.ru). |
|
| | [ Азам Гар ] Воскресенье, 22 января 2017, 15:56
Доброго времени.
Делаю образование с уточнением смежных. Выходит так что образуемый делит смежно-уточняемый на три контура, но при указании новых границ смежно-уточняемого программа автоматически определяет все точки как образуемые (н101, н102 и т.д.). Что делаю не так? помогите пожалуйста разобраться в данной проблеме |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 23 января 2017, 09:39
Тип точки, определяется программой автоматически. Наличие точки в новых границах и отсутствие в исходных границах, рассматривается как образование - точка обозначается/определяется как новая. >программа автоматически определяет все точки как образуемые (н101, н102 и т.д.) Точек с такими координатами (до последнего знака) нет в исходных границах. |
|
| | [ Азам Гар ] Понедельник, 23 января 2017, 13:00
| А как тогда поставить исходные границы раз он сам теряет его при указании границ? |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 23 января 2017, 13:09
| Участок с типом "смежный уточняемый" имеет два описания границ: исходные и новые. В контекстном меню такого участка есть команды позволяющие установить исходные и новые границы. |
|
| | [ Азам Гар ] Понедельник, 23 января 2017, 13:24
| В участке с типом "Смежный-уточняемый" исходные границы приведены из КПТ, либо из КВЗУ, т.е. исходные границы есть. Когда я устанавливаю из карты новые границы, исходные исчезают. Я считаю что тут связано с типом участка. Так как исходные границы являются простыми, а после уточнения границ новые границы становятся многоконтурными... Наименование точек исправил след. образом: выбрал необходимые точки и указал как существующие убрав при этом галочку с "определять автоматически" в типе точек. Но все равно в схеме расположения смежно-уточняемого отображены красным цветом. |
|
| | [ Иван Климентьев (разработчик) ] Понедельник, 23 января 2017, 13:29
|
| | [ Азам Гар ] Вторник, 24 января 2017, 08:32
| Как исправить отображение красным цветом смежно-уточняемого в схеме расположения? |
|
| | [ Константин Финагеев (разработчик) ] Вторник, 24 января 2017, 16:53
Да, в схеме расположения по используемым в ПКЗО принципам не должны отображаться (красным) новые границы смежных-уточняемых участков, только исходные. В данном случае (уточнение смежного ЗУ до многоконтурного) новые границы образуемых контуров отображаются красным ошибочно. Мы исправим это в следующих версиях ПКЗО. Пока же Вы можете вручную отключить отображение красным новых контуров: откройте легенду в схеме расположения, найдите слой "Формируемые участки", найдите тип "Контур (смж-2-нов)" и выключите первую галочку (видимость), также отключите видимость типа "Надпись (смж-2-нов)" в слое "Надписи участков", сохраните тему. |
|
ОтветитьЗнаком «*» отмечены обязательные для заполнения поля. |
