Обсуждение

Что нового

Прежде всего, это более высокий уровень автоматизации.

Теперь автоматически выполняются следующие операции:

• определение типов точек;
• определение смежеств (по топологии);
• поиск ошибок в оформлении проекта;
• поиск накладок и нестыковок , проверка укладываемости контуров;
• определение уточняемых точек (в контекстном меню участка пункт «Операции / Определить уточняемые точки…»);
• определение участков под строением (в контекстном меню элемента Участки (внутри строения) пункт «Найти участки под строением…»).

По сравнению с приложением "Межевой план" значительно увеличена скорость отклика программы при работе с большими проектами.

Мы надеемся, что новые возможности позволят существенно повысить скорость работы наших пользователей и снизят риск получения отказов.

Порядок работы

В целом порядок подготовки межевых планов на новом ядре не изменился и выглядит примерно так:

1) создание проекта;
2) ввод общих сведений;
3) импорт сведений о ранее учтенных участках;
4) ввод результатов геодезической съемки;
5) формирование контуров;
6) ввод сведений об участках и частях;
7) подготовка графических разделов;
8) формирование межевого плана.

Периодически, а перед формированием документов обязательно, рекомендуем выполнять проверку проекта (пункт "Проверить" в контекстном меню проекта). Проверка поможет найти ошибки в оформлении проекта, а также выявить различные проблемы, например, накладки и нестыковки контуров.

Новые виды работ

1) первичный учет (образование из земель) - образование нового участка из земель муниципальной или гос.собственности;

2) выдел доли - образование в счет доли или долей одного или нескольких участков из участка в общей долевой собственности;

3) раздел - раздел одного участка на два и более новых участков;

4) раздел с сохранением в измененных границах - особый вид раздела, при котором исходный участок не ликвидируется, а сохраняется в измененных границах;

5) объединение - два и более смежных участков объединяются в один;

6) перераспределение - на месте нескольких смежных участков образуются несколько новых участков;

7) образование частей - образуется одна или несколько новых частей (другие сведения об участке не изменяются);

8) уточнение - уточняется местоположение границ и\или площадь земельного участка;

9) уточнение частей - уточняется местоположение и\или площадь части участка (частный случай уточнения);

10) исправление ошибки - исправление кадастровой ошибки.

Новые типы участков

1) исходный участок - является источником для образования новых участков, ликвидируется в результате работ;

2) образуемый участок - образуется в результате работ;

3) измененный участок - сохраняется в измененных границах (допустим только для видов работ "выдел доли" и "раздел с сохранением в измененных границах");

4) уточняемый участок - уточняемый или исправляемый участок, в отношении которого выполняются кадастровые работы;

5) смежный участок - смежный участок, который не затрагивается (не изменяется) в процессе работ; применяется когда уточняемый или образуемый участок пристыковывается к смежному участку;

6) смежный-уточняемый участок - смежный участок уточняется в объеме общей границы с участком, объектом работ;

7) смежный-исправляемый участок - в смежном участке, не являющемся объектом работ, исправляется кадастровая ошибка;

8) справочный участок - участок используется для анализа ситуации или для указания кадастрового номера участка в каком-то реквизите (когда участок не подпадает под другой тип).

Новые типы частей, контуров, входящих участков

(имеет смысл только для уточняемых\измененных участков)

1) существующий - не затрагивается (не изменяется) в процессе работ;

2) образуемый - добавляется в результате работ;

4) уточняемый - изменяется в процессе работ (имеет два описания границ: исходные и новые).

Что изменилось

1. Принципиальное отличие от старого ядра (приложения "Межевой план") - это отсутствие вкладок "Основа" и "Содержание". В новой версии все участки представлены единым списком, в котором уточняемые, измененные, смежные-уточняемые представлены в виде одного объекта, у которого есть два описания границ: исходные границы и новые границы.

Для уточняемого\измененного единого землепользования описание границ задается на уровне типов входящих участков, как это раньше делалось с частями участка. Тоже самое касается контуров многоконтурного участка.

2. Сведения о правообладателях и согласующих лицах (то, что было на вкладке "Смежные участки" в свойствах проекта) теперь вносятся в свойствах смежных участков.

Чтобы прописать смежника по участку границы, нужно создать участок с типом "смежный" или "смежный-уточняемый" и в его свойствах на вкладке "Права" указать необходимую информацию. При необходимости создать новый смежный участок можно прямо из свойств ребра или вершины, там где он указывается.

3. Список ОКС (зданий\сооружений), расположенных на участке, теперь указывается иначе. Сначала нужно добавить строения с типом "справочный", затем добавить связи с этими строениями в списке "Строения" внутри участка в дереве панели проекта (или в списке "Участки" внутри строения).

Для измененного или уточняемого участка для связи нужно выбрать тип:
1) существующая связь - была до выполнения работ и сохраняется после;
2) добавляемая связь - добавляется в результате работ;
3) удаляемая связь - прекращается в результате работ.

4. Метод определения координат и формулы вычисления погрешности точек (Mt) теперь задаются в свойствах точек.

5. Незначительно изменился вид контекстных меню. В целом это не должно вызвать затруднений, кроме, разве что, импорта участков из XML-файлов, который перенесен из меню проекта в меню списка участков - теперь это пункт "Добавить из файла\в XML-формате...".

6. Чтобы создать многоконтурный участок теперь нужно сначала создать пустой участок с видом участка "многоконтурный". Затем добавить туда контуры через контекстное меню в списке "Контуры".

Также теперь появилась возможность работы с многоконтурными частями участка. Принцип работы такой же, как и с многоконтурными участками.

7. Для подготовки проекта межевания при создании проекта нужно выбрать тип документа "Проект межевания". В проект нужно добавить измененный участок и образуемые участки. 

Сведения о правообладателях теперь вносятся на вкладке "Права" в свойствах участков. Там же можно загрузить выписку из ЕГРП.

В свойствах измененного участка вносится исходный список правообладателей и список правообладателей после выдела.

Корректировать обозначения точек и контуров теперь не нужно. Формируемые программой обозначения соответствуют требованиям.

4.1.х – шаблон нумерации версий на новом ядре. ПКЗО 4.1.7 является актуальной версией на новом ядре.

Новое ядро - это версии ПКЗО 4.х.х.
Межевые планы появились на новом ядре, начиная с версии 4.1.х.

Начиная с этого момента мы рекомендуем использовать версию на новом ядре. Старые проекты можно перенести на новое ядро с помощью команды "Перенести из приложения Межевой план" в контекстном меню в списке "Межевые планы" в главном окне.

Смотрите ветку ПКЗО в левой панели в главном окне.

В акт согласования и в реквизит 6 включаются только участки границ из нового описания границ (элемент "Новые границы" в панели проекта), имеющие тип "новый".

> И как поменять свойства точек?

Если вы имеете ввиду тип точки, то теперь он определяется программой автоматически.

Чтобы для уточняемого участка типы точек определись верно, нужно заполнить исходные границы (по сведениям из выписки) и новые границы (по результатам измерений).

Будет лучше, если Вы пришлете проект. Заархивированную ГБД с проектом пришлите по электронной почте или выложите на файлообменный сервис.

> А как определить тип ребра, как существующее, если одна из точек - сущ,
> а другая - новая, хотя находится на существующем ребре смежного
> участка, и согласовывать эту часть границы не нужно? А показать надо бы
> и на чертеже, что граница сущ (черного цвета), несмотря на то, что точка
> добавлена новая?

Если новая точка попадает на существующую границу смежного участка, то поскольку при этом смежная граница не изменяется, то согласование не проводится. При этом оснований применять к такой границе обозначение на чертеже как к существующей я не вижу. Когда сведения об участке, объекте работ, будут внесены в ГКН, новая точка, по идее, должна быть добавлена и в границу смежного участка.

> В схеме геодезических построений к точкам, местоположение которых
> изменилось, не строятся линии построений.

Это сделано специально - в геодезических построениях можно использовать только точки, полученные в процессе кадастровых работ. В версиях на старом ядре поведение такое же.

Уточните, в каких случаях необходимо выполнять построения с существующей точкой?

> Планируется ли поддержка Microsoft® Office 2013 и Win8

Скорее всего, проблема в офисе, т.к. в целом с Windows 8 проблем не было обнаружено. Проверьте, должна быть установлена редакция офиса с поддержкой COM-интерфейсов. Какое сообщение об ошибке выдается?

Татьяна

Ветка ПКЗО в левой панели в главном окне.

Ольга

В 4 версии XML-схемы межевого плана предусмотрено включение в состав электронного документа помимо образов документов приложения также файлов графической части (чертеж/схемы, как в техническом плане) и файлов-образов раздела "Сведения о выполненных измерениях и расчетах" и акта согласования. Это должны быть соответствующие отсканированные/в электронном виде разделы бумажного документа межевого плана. Файлы для этих разделов можно указать в свойствах проекта межевого плана ПКЗО на закладке "XML".

Формально, согласно схеме, эти разделы (измерения и расчеты и акт согласования) в электронном документе не являются обязательными (их отсутствие не нарушит соответствие схеме), но практически условия их включения в электронный документ те же, что и для бумажного документа.

Прямых требований к формату образов документов в описании схемы не приводится. Речь идет только о графических разделах МП:

"...Содержимое пакета представляет из себя всегда один XML файл, содержащий семантические сведения Межевого плана, а также один или несколько файлов с расширением JPG, TIFF или PDF, содержащих графическую часть Межевого плана..."

Думаю, следует использовать форматы, использовавшиеся при формировании заявки на портале: "Образы документов должны быть приложены в форматах .jpg, .gif, .tiff или .pdf". 

1. Электронные образы раздела "Сведения о выполненных измерениях и расчетах" и акта согласования добавляются на закладке «XML» в свойствах проекта.

2. Cведения о документах указываются в главном окне приложения. 

Позиционируйтесь в дереве проекта на элемент «Документы» и используйте в контекстном меню пункт «Добавить». Таким образом можно добавить как исходные документы, так и документы приложения. В диалоговом окне "Добавление документа" с помощью опций «Включить в исходные данные», «Включить в приложение» можно определить включение документа в соответствующий раздел(ы) межевого плана. На закладке «Образы» можно добавить электронный образ документа(«скан»). При формировании электронного документа, образ будет включен в пакет.

Айдар Галлямутдинов

Проблема не в ПКЗО.

Текст сообщения «Системе Microsoft Office не удается проверить лицензию данного продукта…» явно указывает на проблемы самого Word.

Проект смотрели и ответ дали:

"Это сделано специально - в геодезических построениях можно использовать только точки, полученные в процессе кадастровых работ. В версиях на старом ядре поведение такое же."

Линии построения, имеют смысл для тех точек, координаты которых определены в результате кадастровых работ, то есть для новых точек.

На схеме геодезических построений,  в качестве первой точки для линии построения может выступать любая точка построения, а в качестве второй точки — либо точка построения, либо новая точка границы (тип=«новая»).

Светлана 

>Не установлены новые границы>Наличие новых (уточненных) границ является обязательным для смж-уточ. участка

Если Вы уточняете смежника, то у него новые границы  должны быть установлены.

>...я правильно понимаю, нужно отсканировать 4 лист МП с данным разделом и покрепить в XML...

Этот вопрос рассматривался выше.

Юрий Федосов 

В версии на новом ядре в диалоговом окне «Импорт участков из XML-формата» включите опцию «Корректировать внешние и внутренние границы».

Информационные сообщения могут отсутствовать или различаться в зависимости от версии. Попробуйте импортировать КПТ в версиях 1.8.13 и 4.1.7. Сравните результат.

1. В электронном виде можно указать только одного заказчика. В печатном документе вы можете указать несколько заказчиков после его формирования. Будет отказ или нет, если Вы укажете на титульном листе в печатном документе нескольких заказчиков, а в электронном - одного, мы не знаем.
2. В свойствах смежного участка для обозначения можно выключить флажок "формировать автоматически" и указать в качестве обозначения в текстовой части произвольную строку. Именно эта строка и попадет в акт согласования. Номер внутри квартала в этом случае можно указать произвольный. Для тех, кто проводит согласование с землями, там можно написать "земли общего пользования".

В списке точек (элемент «Точки участков» в дереве проекта) выберите исходную точку и выполните пункт контекстного меню «Уточнить…». В открывшемся диалоговом окне «Уточнение точки» выберите точку, соответствующую уточненному положению. В последующем поиск уточненного положения точки будет автоматизирован.

Мы не знаем, что это за документ(ы), но согласно xml-схемы он может быть только один(элемент DocCategory  - «Реквизиты документа, удостоверяющего сведения о категории земель»).

Вопрос по документам включаемым в МП рассматривался выше.

> Можно ли как-то добавлять аналогичные документы, изменяя
> только номер, а не внося всю информацию о них каждый раз заново.

Проблема понятна. В будущих версиях предусмотрим возможность заполнять реквизиты документа из ранее добавленного документа.

> линии построений не строятся к этим точкам, несмотря на то что у них тип "уточняемая новая".

Максим, большое спасибо, вот это уже конкретно и по делу, сразу не смогли понять о чем идет речь. Это исправлено.

> Скажите, пожалуйста, возможно ли сохраненные образы схем привязывать к XML-файлу вместо того, что готовится в программе???

В свойствах любого графического раздела (в главном окне) включите режим "Использовать файлы с готовым изображением" и добавьте в список любые собственные изображения графического раздела.

> Площадь контуров вычисляется с округлением да целых

Ольга, спасибо за Ваше сообщение, вычисление площади контуров исправлено.

Для Поддубного Максима:
> Скажите, пожалуйста, возможно ли сохраненные образы схем привязывать к XML-файлу
> вместо того, что готовится в программе???

Да, такая возможность предусмотрена. В свойствах графического раздела (открывается в главном окне) можно указать файлы с изображением. При формировании XML-документа вместо изображения темы будут прикреплены указанные файлы.

Alexsandr

>Скачал новую версию ПКЗО(pkzo4.1.7), установил, но при запуске ПКЗО на вкладке "Компоненты приложения "Межевой план" указана Версия: 1.8.13

Смотрите ветку ПКЗО в левой панели в главном окне. 

>После установки обновления МП pkzo4.1.7, Технические планы выполненные ранее в версии 1.3 не доступны для использования

Сделайте копию ГБД, затем обновите проекты и работайте с ними в новой версии. 

Операция обновления проектов - в главном окне на элементе "ПКЗО" пункт меню "Обновить проекты".

Для Ильдара Нигматуллина:

> 1. При перенесении проект в ПКЗО из приложения "Межевой план" поменялись местами
> координаты X и Y межевых знаков и пункта геодезического обоснования; 

Исправление войдет в следующую версию (опубликуем сегодня вечером).

> изменить тип участка "смежный" на "смежно-уточняемый" не получается (это окно не активно).

Изменить тип участка можно через контекстное меню "Тип\смежный-уточняемый". Через свойства участка возможность изменения типа пока недоступна.

> 3. Как убрать на чертежах линию границы квартала из "Схемы геодезических построений"
> и "Чертежа земельных участков ", которая нужна только на "Схеме расположения"? 

Добавим соответствующую опцию в окно управления видимостью слоев и типов (пункт "Графика\Видимость слоев и типов" в меню панели проекта).

> 4. Почему при формировании xml (и при проверке проекта) и в межевых, и в технических
> планах постоянно появляется сообщение "Не указан тип знака для пункта ОМС", хотя он указан?

Дело в том, что в XML-схеме тип знака выделили в отдельное поле, тогда как в бумажном виде тип знака и название пункта ОМС идут одним полем. Вероятно, у вас тип знака указан в поле "Название", а поле "Тип знака" оказалось пустым.

Надежда,

> мне нужно сделать межевой по выделу из земельного участка, входящего в состав езп. правильно ли будет указать езп с типом "изменяемый", а входящий в него участок-с типом уточняемый с исходными границами до выдела и новыми - после выдела?

В новом ядре (ПКЗО) - правильно, ЕЗП - "измененный", входящий - "уточянемый". В старом (Приложение "Межевой план") - у измененных входящих участков, как и у ЕЗП, указывается тип "измененный".

> но в этом случае в синтаксисе хмl-файла отсутствует описание, что измененный участок входит в состав езп.

Проверьте, в соответствии с какой версией xml-схемы сформирован xml-файл. В 3 версии схемы границы измененных участков не предусмотрены в составе xml-файла, измененный входящий участок может указываться в составе измененного ЕЗП элементом InsertEntryParcel (в зависимости от режима "Заполнять элементы InsertEntryParcel только для участков, добавляемых в состав..." в настройках приложения). В 4 версии схемы границы уточняемых входящих в составе измененного ЕЗП должны присутствовать в xml-файле в описании измененного ЕЗП как уточняемые части (по аналогии с бумажным документом), как элементы ExistSubParcel с атрибутами CadastralNumber_EntryParcel.

Если программа предлагает отправить отчет об ошибке, то сделайте это. В случае, если почтовый клиент не установлен на компьютере (Не создано ни одной конфигурации), программа предложит сохранить отчет в файл (в виде zip-архива). В этом случае направьте этот архив нам.

Сергей, какой тип в проекте у Вас имеют точки, для которых не заполняется колонка существующие координаты?

Ткачева Екатерина

Выслали исправление на ki-tkacheva-es@yandex.ru.

Сергей Гудков

Тип точки, теперь определяется программой автоматически. Проверьте оформление уточнения точек в проекте.

Ольга Т 

Подпись проставляется лично КИ, после формирования печатного документа.

Для Сергея Гудкова:
> тип существующие, добавлял из выписки XML. При формировании они
> появляются в колонке уточненные, в колонке существующие почему то прочерки

При формировании каталога координат существующие точки (т.е. точки, координаты которых не определялись в процессе кадастровых работ, а были взяты из выписки) могут быть новыми для конкретного участка. Это ситуация, когда участок пристыковывается к смежному участку, границы которого не требуют уточнения. В этом случае тип точки будет "существующий", а тип вершины "новая".

Для Дарьи:
> Нельзя ли вернуть поиск дублирующихся точек и их удаление, как было до обновлений?
> Делать проверку всего проекта из-за точек крайне неудобно и занимает много времени. 

Мы рассмотрим этот вопрос как только немного уляжется ситуация с переходом на новое ядро. Как вариант, можно предусмотреть выбор конкретных проверок в окне проверки (чтобы каждый раз не ждать все проверки).

Андрей, включите в настройках приложения ПКЗО на закладке "Вычисления" режим "Округлять площади и погрешности участков, входящих в состав единого землепользования" - "до целых". 4 версия XML-схемы межевого плана определяет, что площади входящих в ЕЗП участков должны быть представлены положительными целыми числами.

Сергей Гудков

Ольга Т 

Существующие координаты заполняются согласно письма ДК-29.

При формировании каталога координат существующие точки (т.е. точки, координаты которых не определялись в процессе кадастровых работ, а были взяты из выписки) могут быть новыми для конкретного участка. Это ситуация, когда участок пристыковывается к смежному участку, границы которого не требуют уточнения. В этом случае тип точки будет "существующий", а тип вершины "новая". 

Ткачева Екатерина 

1. Вкладка предназначена для предварительного просмотра заполнения акта согласования и раздела 6. Предварительно в проект добавляются смежные участки, указываются в качестве смежных в свойствах ребер и точек участка объекта работ. Принципы используемые ПКЗО здесь.
2. Вопрос уже рассматривался
3. Потому, что непосредственным исполнителем является не организация(юридическое лицо),  а кадастровый инженер работающий в ней.

Надежда 

>на чертеже при таком уточнении каждой точки в исходном ЗУ они перестают быть ликвидируемыми. Почему?

Потому, что ликвидацией точки считается ее наличие в исходном контуре и отсутствие в уточненном. Такая точка обозначается как ликвидируемая. В каталоге координат для такой точки в столбце «Существующие координаты» указываются координаты,  в столбце «Уточненный координаты» - прочерк..

При уточнении точка не ликвидируется, происходит уточнение ее координат. В каталоге координат для такой точки будет заполнен столбцы «Существующие координаты» и «Уточненные координаты».

Для Сергея Гудкова:

> То есть в данной ситуации там и должны стоять прочерки?

Да. Если точка отсутствовала в описании границы участка и появляется в результате уточнения, то в каталоге координат такого участка она считается новой, а значит в столбцах с исходными координатами ставятся прочерки.

Для Ольги Т:

Логика в ПКЗО такая. В проекте в целом (как она отображается на чертеже) точка имеет тип существующая при условии, что координаты точки имеются в ГКН (взяты из выписки на любой участок). В каталоге координат конкретного уточняемого участка точка считается существующей только при условии, что она входит в исходный контур и в новый контур такого участка.

Если придерживаться вашей точки зрения, что исходные координаты точки нужно зачем-то показывать даже в том случае, если точка отсутствует в исходном описании границ, то логично было бы предусмотреть такую возможность для каталога координат образуемого участка, т.к. туда тоже могут попадать существующие точки (взятые из выписки на смежный участок).

По идее кадастровые палаты должны проверять на соответствие нормативным актам. Если текст нормативного акта можно трактовать несколькими способами, то все трактовки должны быть допустимыми и проходить учет. Понимаю, что на практике иногда палаты считают, что нужно обязательно выбрать одну из интерпретаций нормы и считать ее правильной, а все остальные неправильными. Такой подход, конечно, нельзя считать юридически обоснованным, т.к. полномочий у палаты таких нет.

Мы не ставим цель, чтобы все оформляли межевые планы только согласно нашей трактовке, поэтому в таких ситуациях идем на встречу и добавляем опции. Просто нам нужно точно убедиться, что это нужно. Иначе потом сами же пользователи будут путаться во многообразии всевозможных опций.

Для Ольги Б:

> на чертеже при таком уточнении каждой точки в исходном ЗУ они перестают
> быть ликвидируемыми. Почему?

В ПКЗО уточняемые-исходные точки не считаются ликвидируемыми, поэтому к ним не применяется способ оформления на чертеже как для ликвидируемых. В принципе, можем добавить опцию, но в любом случае, основанием для отказа это быть не может, т.к. из нормы нельзя сделать однозначный вывод о том, что уточняемая-исходная точка прекращает свое существования, более правильно, на наш взгляд, считать, что она изменяет свое местоположение.

Для Ольги Т:

Ошибку с расшифровкой подписи кадастрового инженера в акте согласования исправили. Исправления войдут в новую версию 4.1.10.

Для Ильдара Нигматуллина:

В следующей версии сделаем список кварталов упорядоченным.

Для Мистера Твистера:

Обратите внимание на тип связи. Существующие связи показываются в исходных данных и в разделе об уточняемых участках. Ликвидируемые - только в исходных данных. Образуемые связи - только в разделе об уточняемых участках.

Анастасия 

На схеме расположения части земельных участков показывать не нужно.

Для Анастасии:
> Подскажите как собрать ЧЗУ?! Его не видно в схеме расположения

Требованиями не предусмотрено отображение на схеме расположения частей участка (см. п.75,76 П412). Смысл схемы расположения в том, чтобы показать местоположение участка на местности, например, относительно границ кадастрового квартала, других участков, иных объектов искусственного или природного происхождения.

Для Ольги Т:

Совершенно верно, в старой версии оформлялось так, как вы хотите. В новой версии оформляет по новому. В этом нет проблемы, т.к. обе трактовки могут быть применены и отказа быть не должно. На новую трактовку мы перешли согласно рекомендациям экспертов, занимающихся обучением в этой сфере. Еще раз повторю - обе трактовки не противоречат НПА и могут быть применены, просто новая выглядит более логичной. Если для вашей кадастровой палаты это принципиально и они отказываются принимать по новому, то мы добавим опцию.

Оффтоп: Пожалуйста, не цитируйте большие куски текста, это затрудняет чтение.

Мистер Твистер 

Сергей Гудков

Будет лучше, если Вы пришлете проект на support@pkzo.ru. Проект можно сохранить в файл с помощью пункта "Сохранить в файл" в контекстном меню проекта.

Нумерация точек против часовой стрелки является неправильной (согласно п.49 П412) и по идее должна быть исправлена.

В ПКЗО все границы хранятся по часовой стрелке. Поэтому при загрузке участка его граница автоматически разворачивается по часовой стрелке. В любом случае при внесении изменений в границу порядок точек нужно будет менять.

При этом нумерация точек по идее должна совпасть с выпиской, т.е. номера точек должны быть одинаковыми, но последовательность точек будет другая. Если не совпадает именно нумерация точек, то сообщите, поправим.

Вообще, нет требований, согласно которым нумерация точек должна совпадать с выпиской. В некоторых случаях этого достичь в принципе невозможно. Например, когда у смежных участков общие точки имеют разные номера в выписках.

В ПКЗО мы придерживаемся принципа, что все номера точек должны быть уникальными (хотя есть возможность назначить точкам любые номера), чтобы в межевом плане по номеру можно было однозначно определить любую точку. Этот подход не противоречит П412 и был согласован с экспертами, обучающими в кадастровой сфере.

Для Трусова Андрея:

> 3 ошибки в которых указывается о нарушении целостности данных

Пришлите нам проект, мы его починим. Дополнительно уточните, выполняли ли вы перенос этого проекта или создали уже в новой версии.

Для Семкиной Елены:
> Когда появится возможность подгружать графику из автокада в формате dxf?

Основные работы по переносу межевых планов завершены. В ближайшее время мы перенесем то, что было временно отложено. В первую очередь поддержку форматов CSV, SHP, DXF.

Алена Н.

Используйте команды «Границы/Установить из карты»/ «Исходные границы/Установить из карты»/ «Новые границы/Установить из карты» в контекстном меню участка

Сергей Гудков

Ответили на электронную почту.

Это не ошибка, а предупреждение.

Мистер Твистер 

Сергей Гудков

Теперь строения отображаются и в разделе об уточняемых земельных участках...

Исправление войдет в новую версию ПКЗО 4.1.11.

В ближайшее время мы перенесем все то, что было временно отложено - это поддержка форматов CSV, SHP, DXF и т.д..

 екатерина Иванова

Xml не получили. Повторите на support@pkzo.ru.

Сергей Столповских

Попробуйте увеличить максимальный размер используемой виртуальной памяти ObjectLand

Менять значение параметра «Максимальный размер используемой виртуальной памяти» следует, когда приложение работает под учётной записью локального администратора или пользователя, имеющего права на запись в файл ol.exe. После изменения параметра следует завершить работу приложения и запустить его повторно под той же учётной записью, чтобы новое значение параметра было зафиксировано в файле ol.exe (C:\Program Files\ObjectLand\BIN\ol.exe).

Для устранения этой ошибки попробуйте установить компонент MSXML 6.0.

Елена

Пришлите проект на support@pkzo.ru. Проект можно сохранить в файл с помощью пункта "Сохранить в файл" в контестном меню проекта.

Андрей

В новой версии мы специально предусмотрели возможность управления видимостью смежных участков (пункт "Графика\Видимость слоев и типов" в меню панели проектов). Если смежный участок не удалять, типы точек и ребер определяются верно.

ПКЗО 4.1.3 является дальнейшим развитием приложения «Межевой план» 1.8.13.

ПКЗО 4.1.х поддерживает формирование xml-файла МП по 3-ей и по 4-ой версии xml-схемы. Выбрать версию XML-схемы можно в настройках ПКЗО на вкладке "Электронный вид" (пункт "Настройка" в контекстном меню элемента "ПКЗО" в главном окне). Установите 3-ю версию и формируйте xml-файл МП.

Ильдар Нигматуллин 

Вы можете создать отдельные ГБД со справочниками для каждого из районов и подключать их по необходимости(в главном окне в контекстном меню элемента "Справочники" пункт "Настройка").

Юлия

Ошибку нашли. Исправление войдет новую версию ПКЗО.

Ирина, если Вас интересуют причины ошибки и/или способы ее устранения - сообщите, пожалуйста, хотя бы текст сообщения, в чем именно заключается ошибка при формировании электронного документа в 3 версии схемы. Самого факта появления ошибки, к сожалению, недостаточно для ее детального объяснения.

И про акт согласования, пожалуйста, уточните вопрос, мне он не совсем понятен. В бумажном документе акт согласования, как Вы наверняка знаете, печатается на обратной стороне чертежа, поэтому отдельным листом не считается. Режим "Формировать акт согласования в виде отдельного документа" в диалоге формирования документа для печати может понадобиться, если Вы готовите акт согласования для включения в электронный вид межевого плана (4 версия схемы это предусматривает) и хотите сформировать акт отдельно, распечатать, собрать в нем все необходимые подписи, сделать его электронный образ (отсканировать) и приложить в электронный документ межевого плана (указать в свойствах проекта на закладке "XML").

Дарья, сообщение о неустановленных новых границах смежного-уточняемого участка предупреждает Вас о том, что Вы, уточняя смежный участок и проводя его согласование, не установили у этого смежного-уточняемого участка новые (уточненные) границы, а отсутствие новых границ у смежного-уточняемого участка фактически означает ликвидацию его исходных границ и отсутствие новых уточненных границ, то есть, участок в результате уточнения теряет все границы.

Смежество по точке не соответствует топологии - тут сложно определить причину, не зная состава Вашего проекта и указанных данных в объектах проекта. Или смежество было указано вручную и не соответствует топологической ситуации в проекте или как-то наоборот :). Если Вас беспокоит это сообщение - пришлите нам Ваш проект, чтобы мы смогли детально разобраться и объяснить Вам.

Наталья Григорович 

Ответ.

 Елена 

Получили. Ответим.

Дарья, Вы прислали письмо без проекта - без вложений/ссылок.

Технически - "выдел доли" или "раздел с сохранением в измененных границах". Юридически - проверьте законодательные акты, можно ли использовать данные виды работ в Вашем случае.

> Делаю образование двух участков путем раздела существующего с уточненными границами. В бумажном документе нет раздела со сведениями об уточняемых участках.

В раздел со сведениями об уточняемых участках в бумажный документ при видах работ по образованию попадают только участки с типом "смежный-исправляемый". Проверьте, пожалуйста, какой тип у смежных участков указан в проекте.

Насчет отдельных строк в акте согласования - пришлите нам, пожалуйста, Ваш проект, мы проверим в чем дело (заодно и причины появления сообщения о необходимости уточнить исходный участок выясним).

Замечание "Границы требуют уточнения" (равно как и любые другие замечания при проверке) в столбце "Описание" имеет ссылку вида ">>". Если ее нажать - появится подробное описание того, что мы думаем по поводу этого замечания :)

Про отдельные строки в акте согласования пока объяснить не могу (у меня в акте согласования, сформированном из Вашего проекта присутствуют строки н2-н2 (согласуемая граница исправляемого участка), 3-н2 (согласуемая граница ЗУ1) и н2-4 (ЗУ2)), попробуем выяснить в понедельник.

Аналитический метод никто не исключал.

К сожалению, в нормативных актах не уточнено что такое аналитический метод и в каких случаях его можно применять. Насколько мы понимаем, данный метод применяется при определении координат новой точки, которая располагается на линии существующей границы. На практике это имеет место в ситуациях, когда нужно выполнить раздел по заданным площадям (при этом точное положение точек на местности не принципиально).

Такие точки будут являться новыми и для таких точек, определенных аналитическим методом, будут указаны метод(аналитический) и формула(вопрос какая?).Погрешность при аналитическом методе согласно п.13 П518 (О требованиях к точности и методам определения координат) считается равной средней погрешности точек, используемых при вычислении.

Ильдар Нигматуллин

>Описание по ссылке я читал. Непонятно почему она вообще появляется?

Достаточность точности для точки определяются путем сравнения Mt для точки с нормативной Mt для участка (если меньше, либо равно - то точность достаточная). 

В свойствах участка 56:19:1018001:280 установлена нормативная Mt= 0.1, а в свойствах точек его границы Mt не указано.Поэтому программой формируется предупреждение. Раздел неуточненного участка ранее рассматривался на форуме.

Акт согласования у нас формируется в виде, описанном Константином.

Ильдар, с лишними строками в акте согласования друг человека закопан в опции "Показывать в акте согласования смежества, не требующие согласования" в настройках приложения. Эта опция добавлена для тех пользователей, которые не готовы дискутировать с кадастровой палатой и готовы исполнять вместо законодательных актов фантазии кадастровой палаты, относящиеся к акту согласования. Если эту опцию выключить - акт согласования будет построен в соответствии с требованиями законодательства, если включить - в соответствии с требованиями некоторых кадастровых палат.

Сведения о правообладателях из xml-файла выписки (обычной, не из ЕГРП) в новой версии ПКЗО на данный момент не загружаются. Загрузку этих сведений мы добавим позднее. Поэтому эти сведения в текущей версии ПКЗО (4.1.14) можно внести только вручную.

Вам ответили на электронную почту.

Последовательность действий простая: нажать правой кнопкой мыши на проекте, выбрать пункт меню "Сформировать / XML-документ с ЭЦП...", в открывшемся диалоге выбрать сертификат ЭЦП, нажать кнопку "Далее", нажать кнопку "Сформировать".

Для 4-ой версии следует добавлять к заявлению zip-пакет целиком. Это и есть межевой план по 4-ой версии. Вы сможете это сделать, когда портал будет к этому готов.

Формально с 26 августа 2013 г. вступила в силу 4-ая версия xml-схемы межевого плана, но это не означает, что портал и органы кадастрового учета готовы принимать межевые планы оформленные по 4-ой версии.

Например, сообщение одного из наших пользователей:

«Ответ ФГБУ КП по Респ. Башкортостан таков, что используется 3-я версия xml-схем. 4 версию они пока что не принимают и обновления АИС ГКН не ожидается»

Ответили на электронную почту.

В панели проекта команда "Графика\Параметры карты ...". 

>непонятно как она работает

После нажатия кнопки «Ок», при включенной опции «Определять параметры автоматически», будет выполнена автоматическая настройка параметров карты. При отключенной опии, Вы сможете задать параметры самостоятельно.

Марина 

Начиная с версии ПКЗО 4.1.11 уточнение простого участка до многоконтурного оформляется в проекте следующим образом

Александр Морозов

Для описания части уточняемого участка согласно 3-ей xml-схемы межевого плана у части обязательно наличие описания ее границ. Наличие в xml-файле существующей части без описания границ возможно в 4-ой версии.

Мария

Спасибо за сообщение. Отправили исправление на адрес bki_kadastr@dongis.ru.

Основные работы по переносу межевых планов на новое ядро завершены. В ближайшее время мы перенесем то, что было временно отложено. В первую очередь поддержку форматов CSV, SHP, DXF. Точных сроков мы назвать не можем.

Если Вам нужно импортировать csv-файл сейчас - нет необходимости ждать реализацию импорта. Воспользуйтесь существующими функциями импорта в «приложение «Межевой план» 1.8.13. В режиме Редактирования селектируйте контур и выполните команду «Копировать» контекстного меню (правая кнопка мыши). Далее в режиме «Редактирование» вставьте скопированный контур(команда «Вставить») в ПКЗО 4.1.х.

Воспользуйтесь существующими функциями импорта в «приложение «Межевой план» 1.8.13.

Перейдите в режим редактирования (кнопка в панели инструментов "Режимы" в окне просмотра темы или горячая клавиша по-умолчанию Ctrl+1) , селектируйте нужный площадной объект и выполните команду «Копировать» контекстного меню (правая кнопка мыши). Далее в режиме «Редактирование» вставьте скопированный контур(команда «Вставить») в ПКЗО 4.1.х. На основе скопированного контура, например, добавьте участок – команда «Добавить из карты…» в контекстном меню элемента «Участки». 

Юлия 

Метод определения координат и формулы вычисления погрешности точек (Mt) теперь задаются в свойствах точек. 

Все типы участков и их предназначение перечислены в первом сообщении этой темы. Исправление кадастровой ошибки - уточняемый участок.

При отсутствии у смежного-уточняемого участка описание новых границ(после уточнения) ни о каком уточнении смежного речи быть не может. Уточнение отдельной границы участка без описания границ невозможно. Естественно и графики нет.

Где именно Вы хотите увидеть сведения о правообладателе?

 Ирина

Достоверно известно, что сведения об обременении в 3-ей версии не загружались в ГКН. Сведения об обременении вносятся путем межведомственного взаимодействия, после внесения соответствующих сведений в ЕГРП. Поэтому указание этих сведений в xml-файле межевого плана лишено смысла, и было совсем убрано в 4-ой версии xml-схемы разработчиками схемы.

Поддержка 4-ой версии XML-схемы доступна только на новом ядре ПКЗО 4.1.x(ветка ПКЗО в левой панели в главном окне). 


Выбрать версию XML-схемы можно в настройках ПКЗО на вкладке "Электронный вид" (пункт "Настройка" в контекстном меню элемента "ПКЗО" в главном окне). 

Старые проекты (из приложения "Межевой план") можно перенести на новое ядро с помощью операции переноса проектов(пункт "Перенести из приложения Межевой план..." в контекстном меню списка проектов "ПКЗО > Межевые планы"). 

После переноса старые проекты сохраняются в ГБД. Рекомендуем их не удалять, а сохранить на всякий случай. Проекты на новом ядре можно сразу создавать\переносить в отдельную ГБД. 

После переноса проект необходимо будет доработать, т.к. некоторые данные в новой версии более детализированы (в частности, сведения об адресах, документах, правообладателях, согласующих лицах). 

В ближайшее время будет добавлен перенос графических разделов (разбивка на листы, дополнительные слои в темах). Т.к. состав слоев на новом ядре изменился, то графика для объектов проекта в любом случае будет сформирована (автоматически) заново.

Для формирования акта согласования(и 6-го раздела) в ПКЗО применяются следующие принципы.

Смежные участки необходимо добавить в проект с типом "смежный-уточняемый". Для смежных участков установите границы. Тип точки, теперь определяется программой автоматически. 

Для управления видимостью смежных участков используйте пункт "Графика\Видимость слоев и типов" в меню панели проектов. В свойствах смежных участков укажите правообладателей. В свойствах ребер(смежество по ребру) и/или точек(смежество по точке) участка(объекта работ) укажите смежества. 

Ирина, Анна, для устранения этой ошибки попробуйте установить компонент MSXML 6.0

Попробуйте увеличить максимальный размер используемой виртуальной памяти ObjectLand.

Менять значение параметра «Максимальный размер используемой виртуальной памяти» следует, когда приложение работает под учётной записью локального администратора или пользователя, имеющего права на запись в файл ol.exe. После изменения параметра следует завершить работу приложения и запустить его повторно под той же учётной записью, чтобы новое значение параметра было зафиксировано в файле ol.exe (C:\Program Files\ObjectLand\BIN\ol.exe).

Игорь Беляев 

Акт согласования отсутствует в диалоге «Формирования для печати»?

Алексей 

>очень медленно удаляются старые проекты

Вероятно это связано с объемом удаляемых проектов.

>возможность удалять их не по-одному, а по- несколько?

Такая возможность есть изначально. Достаточно кликнуть на элемент «Межевые планы»(в главном окне), затем в правой панели селектировать нужные проекты и выполнить команду контекстного меню "Удалить".

Множественный выбор в списковой панели осуществляется с помощью мыши с нажатыми клавишами Shift или Ctrl. Комбинация Ctrl+A выбирает все элементы в списке.

После изменения значения Вы запускаете ObjectLand под той же учетной записью - "...под учётной записью локального администратора..."?

>...под учётной записью локального администратора...

Запустить ObjectLand, например, так. 

Подробнее про учетные записи пользователй в Windows 7

Валерий, предложенную Вами дополнительную информацию при загрузке из xml-файлов добавим.

Попробуйте установить значение параметра MaxVirtualMemorySize = 400, в разделе реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ObjectLand Group\ObjectLand\2.7\Interface

Для этого:

1. Нажмите кнопку Пуск и выберите пункт Выполнить. 
2. В поле Открыть введите команду regedit и нажмите кнопку ОК. 
3. Найдите и выберите раздел реестра «HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ObjectLand Group\ObjectLand\2.7\Interface». 
4. Установите значение параметра MaxVirtualMemorySize = 400 (система исчисления десятичная)
5. Запустите ObjectLand «...под учётной записью локального администратора...»

Типы участков и их назначения приведены в начале темы.

Тип «уточняемый» следует использовать для уточняемого или исправляемого участка, в отношении которого выполняются кадастровые работы.

В случае уточнения(исправления) смежного участка используются типы:

• смежный-уточняемый участок - смежный участок уточняется в объеме общей границы с участком, объектом работ;
• смежный-исправляемый участок - в смежном участке, не являющемся объектом работ, исправляется кадастровая ошибка;

Исправленную ГБД отправили по электронной почте.

Если хотите, чтобы изменения в смежной границе смежного-уточняемого участка отобразились в xml-файле межевого плана и были внесены в ГКН - новые границы смежному-уточняемому участку устанавливать надо. В этом случае в xml-файле межевого плана выгрузится "разница" между исходной и новой границей смежного-уточняемого участка (элементы SpecifyRelatedParcel).

Если не хотите, чтобы изменения в смежной границе смежного-уточняемого участка отобразились в xml-файле межевого плана и были внесены в ГКН - или не устанавливайте ни исходные ни новые границы смежного-уточняемого участка, или установите новые границы, полностью совпадающие с исходными (фактически получится отсутствие изменений).

Дополнительные подробности о границах смежного-уточняемого участка:

Сообщение выше :)

Новое ядро - ветка ПКЗО в левой панели в главном окне. 

Ветка Приложение "Межевой план" - старое ядро.

Валера 

При заполнении акта согласования ПКЗО применяются следующие принципы

Алена

Ошибка FileSystemAccessDenied  относится к уровню операционной системы. Проверьте права доступа к папке или используйте иную папку для сохранения пакета

Марина 

Нет. Исправим в следующей версии.

Алена

Если границы смежного участка будут уточнены, то такой смежник соответственно попадет в 6-ой реквизит(п. 67.1. Требований)

Сергей, Алена, спасибо за ваши сообщения, ошибка будет исправлена и сегодня выйдет новая версия ПКЗО с исправлениями.

Ольга, имя пакета имеет вид GKUZU_*.zip для межевого плана, соответствующего 4 версии xml-схемы межевого плана. Если указать в настройках приложения 4 версию схемы - именно с такими именами ПКЗО и будет формировать пакеты. Для 3 версии схемы формат пакета другой - это не архив, а набор файлов.

Типы точек в проекте определяются автоматически на основе данных, присутствующих в проекте. С какого на какой тип точки Вы хотите изменить?

Александр, добавление документов из справочников уже сделано в версии ПКЗО 4.1.16 (пункт контекстного меню "Добавить из справочника" в главном окне в списке документов проекта).

На вид формируемого каталога координат уточненного участка влияют режимы в настройках приложения "Включать ликвидируемые точки в каталог координат уточняемого участка" и "Использовать типы точек вместо типов вершин для каталога координат уточняемого участка".

Участок с прочерком вместо КН можно добавить точно так же, как и участок с КН, после добавления открыть свойства участка, выключить режим "формировать автоматически" под полем "Обозначение", и написать любые прочерки в поле "Обозначение".

Ирина, спасибо за Ваше сообщение, ошибка будет исправлена и сегодня выйдет новая версия ПКЗО с исправлениями.

Алена, документы из закладки "XML" в свойствах проекта попадают только при формировании ч - xml-файла. В 3 версии xml-схемы межевого плана наличие этих документов в составе электронного межевого плана не предусмотрено схемой. Если Вам нужно включить эти файлы как документы приложения в формируемый пакет межевого плана 3 версии схемы - их нужно добавить в проект как документы, указать для них режим "Включать в приложение" и указать для них файлы с образами (возможно, проще приложить единственный скан всего бумажного межевого плана вместо прикладывания отдельных разделов).

Если выбирать пункт меню "Сформировать / XML-документ с ЭЦП...", то все файлы (включая и образы документов приложения) будут подписаны ЭЦП.

Сообщите номер версии и дату сборки приложения? 

Дату сборки и номер версии можно узнать, предварительно выбрав в главном окне программы, в иерархии компонентов слева элемент «ПКЗО». Номер версии и дата сборки будут отображаться справа.

Надежда, принципы заполнения акта согласования (6 реквизит аналогично) изложены тут. Проверьте тип смежных участков - он должен быть "смежный-уточняемый", раз Вы хотите уточнить смежные участки и указать их в акте согласования.

Лариса, спасибо за Ваше сообщение, ошибка будет исправлена, исправление войдет в следующую версию ПКЗО.

Елена, присутствие ликвидируемых точек в электронном документе межевого плана 4 версии схемы в каталоге координат уточняемого участка не является критичным или необходимым условием для успешной загрузки xml-файла межевого плана. Нам известно от разработчиков 4 версии xml-схемы что ликвидируемые координаты (а также существующие и исходные уточненные, все, которые указываются в элементах OldOrdinate) не проверяются ФЛК и не загружаются в ГКН, и присутствуют в схеме лишь для формального соответствия требований приказа 412 к оформлению бумажного (!) каталога координат. Отсутствие ликвидируемых точек в xml-файле межевого плана может вызвать какие-либо проблемы только в том случае, если в кадастровых палатах додумаются вручную проверять содержимое xml-файла и самостоятельно на основании своих собственных представлений об оформлении электронного документа решать, стоит ли это отказа или нет. При загрузке xml-файла в ГКН проверяется и загружается только новая (уточненная) граница (содержимое элементов NewOrdinate), а все OldOrdinate игнорируются. Более того, в некоторых отдельных случаях уточнения (например из простого участка в многоконтурный) абсолютно неизвестно как именно и в каком месте указывать ликвидируемые точки, это пока настоящая и необъяснимая загадка природы. Несмотря на это, мы обязательно реализуем отсутствующую на данный момент в ПКЗО выгрузку ликвидируемых точек (для тех случаев, когда это возможно и понятно как оформить).

Алена, мы приносим Вам огромные извинения за встреченные Вами трудности, но реалии современного российского общества таковы, что уточнить можно только то, сведения о чем уже имеются в ГКН, и, соответственно, только то, что имеет кадастровый номер. Участок без кадастрового номера, к величайшему сожалению, уточнить невозможно - его можно только поставить на учет.

Поставьте на учет, получите кадастровый номер и уточняйте с настоящим кадастровым номером. Уточнить участок без кадастрового номера в межевом плане по учету изменений (особенно в оставшемся единственным на данный момент электронном виде документа) не получится никак. Виновата в этом совсем не программа, которая не дает прописать ЗУ1. Даже если Вам это удастся - Вы гарантированно получите отказ на межевой план в электронном виде по учету изменений, в котором в качестве кадастрового номера уточняемого участка будет указано ЗУ1.

Вам спасибо за понимание. Консультация в КП - наверное, самый разумный вариант для попытки решения Вашего вопроса.

Я выше объяснил уже текущую ситуацию с уточнением участка без кадастрового номера. Посмотрите на дату письма, на сегодняшнюю дату и вспомните, что сегодня бумажный межевой план, в котором можно было писать все что угодно [кадастровой палате], кадастровой палате больше не нужен. Попробуйте узнать у своей кадастровой палаты как она практически предлагает исполнять содержимое этого письма сегодня.

Если Вы все еще хотите уточнять участки без кадастровых номеров с обозначениями типа ":ЗУ1" - пожалуйста. Откройте свойства уточняемого участка, выключите режим "формировать автоматически" под полем "Обозначение" и введите любое желаемое обозначение. Для 4 версии схемы Вы в результате получите межевой план, не соответствующий схеме, для 3 версии схемы Вы в результате получите межевой план, соответствующий схеме и последующий отказ с формулировкой "Кадастровый номер ":ЗУ1" не соответствует шаблону кадастрового номера или не найден среди актуальных сведений".

Булат И. 

>добавить возможность удаления ненужных зу с выделением по ctrl и shift.

Возможность реализована. Выберите элемент «Участки»(левая кнопка мыши) в панели проекта и удаляйте участки в ниже расположенном списке участков.

>оказывается экспорт границ в новом ядре еще не реализован!

Импорт границ реализован из MIF-формата(в проектный слой и в контекстном меню участка). Основные работы по переносу межевых планов на новое ядро завершены. В ближайшее время мы перенесем то, что было временно отложено. В первую очередь поддержку форматов CSV, SHP, DXF.

Елена- 

Да, работы ведутся.

Алена 

Работы ведутся. Указать конкретные сроки пока не можем.

Андрей 

>это и есть электронный межевой план

Это межевой план в форме электронного документа

>достаточно ли схемы для кадастровой палаты

Ответ на этот вопрос содержится в п.16 Требований.

> 1) можно ли в проверку проекта добавить функцию сравнения исходной и
> уточняемой площади.

Проверка расхождения площади уточняемого\исправляемого участка уже реализована. Предупреждение выдается, если расхождение площади превышает нормативную погрешность площади (dP). В пределах такой погрешности считается, что вычисленная площадь соответствует исходной. Данная проверка взята из Методических рекомендаций 2003 г. Других более свежих нормативных актов по данному вопросу, насколько мне известно, на данный момент нет.

> в КПТ, так часто у нас бывает, площадь в семантике одна - 1026 квм. , а по
> координатам другая - 1025. Мне нужно было уточнить до 1026, а я не заметил
> этого. Получил отказ.

Почему палата считает, что вычисленная площадь должна совпасть с исходной с точностью до метра? Какая формулировка отказа? На какой пункт какого НПА ссылается палата?

В принципе, можно добавить и проверку на полное совпадение, но сначала хотелось бы убедиться в том, что это реально обоснованное требование.

> 2) можно ли добавить возможность удаления точек, участков и пр. в окошке
> проекта клавишой "delete", а не только мышкой?

Принимается. Добавил в список на будущее.

> 3) мелочь, но все равно... в окне "проект" у вас инструмент формирования МП
> для печати все еще наз-ся - "сформировать технический план для печати"

Нашел. Подсказка к кнопке на панели инструментов. Исправим в следующей версии.

> 4) придумайте возможность добавлять на панель инструментов окна "проект"
> любые из инструментов из меню.

Такая возможность уже есть - пункт "Вид\Настройка панели инструментов" в меню панели проекта. Список доступных команд давно не обновлялся, т.к. это требует создание иконок для команд. Назовите конкретные команды, которые вам необходимы, мы их добавим.

> 5) Окно "свойства участка". Скажите, зачем так сложно? Почему нельзя просто
> навести курсор и написать квартал? А нужно нажать один раз на стрелку, нажать
> на "новый", вписать квартал, нажать добавить. Зачем четыре операции вместо
> двух?

Квартал в программе - это не просто поле, а самостоятельный объект. Дополнительные операции при работе с кварталами необходимы, чтобы обеспечить достаточный уровень управления объектом-кварталом. Если сделать просто поле, то непонятно что хочет пользователь при изменении значения: создавать новый объект или изменить существующий. А разница может быть существенной, т.к. одному кварталу может принадлежать несколько участков, и непонятно что нужно сделать: изменить номер квартала, что отразится на всех объектах, или изменить квартал для редактируемого объекта, при этом для остальных объектов квартал должен сохраниться.

> С адресом тоже самое.

Структура полей адреса соответствуют действующей XML-схеме. Поэтому упростить ее никак нельзя. Когда XML-схема не требовала указания детализированного адреса в ПКЗО адрес задавался одной строкой.

> совместите ФИО в "добавлении правообладателя" в одну форму (строку), либо
> оставьте и так и так

Разделение ФИО на данный момент не является принципиально необходимым для заполнения документов, но сделано как задел на будущее, если потребуется где-то указывать фамилию и инициалы.

Попробуйте использовать клавишу Tab для перехода к следующему полю. В данном случае нужно нажимать Tab дважды, т.к. переход идет сначала на кнопку, затем на следующее поле. Получается по сути тоже самое, что нажимать пробел для разделения имен при вводе в одном поле.

В какую границу участка какого типа (уточняемого ?) Вы набиваете вручную точки, которые высвечиваются как существующие? В исходную или в новую?

Алексей

Что значит "..они на чертеже высвечиваются как существующие.."?

> Во многих регионах после перехода на новые системы координат площади
> ЗУ изменялись как раз вот на эти 1-2 кв.м. 

Суть вашей проблемы понятна. Сомневаюсь, что есть основания для исправления кадастровой ошибки в данном случае, т.к. по определению кадастровая ошибка это ошибка в документе, на основании которого вносились сведения в ГКН, а там ошибки-то нет. Мое мнение, что ошибки вообще нет. Проблема в неправильном понимании сути вычисленной площади.

Суть в том, что измерения носят вероятностный характер, поэтому каждый раз выполняя измерения одних и тех же точек на местности и вычисляя по ним площадь вы будете получать разные значения. Формально - вычисленная площадь и ее погрешность определяют окружность, в которой с высокой вероятностью находится фактическая площадь.

Если вычисленная площадь находится от площади по документу в пределах погрешности, то по идее документ менять не надо. Такой подход логичен и подтверждается Методическими рекомендациями 2003г, ссылку на которые я вам давал в предыдущем сообщении.

Если закрыть глаза на теорию, то на практике тоже выгоднее придерживаться позиции, что вычисленная площадь может быть в пределах погрешности. Если следовать вашей логике, то в вашем регионе все должны получать новые свидетельства. Как объяснить это гражданам? На каком основании?

Прежде, чем принять решение о добавлении проверки на точное совпадение площади, нам бы хотелось узнать мнение других пользователей. Просим всех высказаться, как обстоят дела с этим вопросом в ваших регионах.

> свойства, проверить, подогнать размер темы, разбивка на листы - это то, чем
> я лично пользуюсь, но все слабо? :)

На наш взгляд польза в большинстве случаев не велика, т.к. размер панели инструментов мал и все равно много команд там не поместится. Пока решили отложить этот момент. Ближе к новому году мы планируем добавить иконки для элементов в дереве, тогда добавим иконки и для команд в панели проекта (основная проблема здесь именно в создании иконок).

Откройте настройки ПКЗО, перейдите на закладку "Вычисления" и включите режим "Округлять площади и погрешности участков, входящих в состав единого землепользования, до целых".

Чтобы оформить в бумажном виде можно применить следующий прием. В свойствах смежного участка для обозначения можно выключить флажок "формировать автоматически" и указать в качестве обозначения в текстовой части произвольную строку. Именно эта строка и попадет в реквизит 6 и акт согласования. Номер внутри квартала в этом случае можно указать произвольный. Для тех, кто проводит согласование с землями, там можно написать "земли общего пользования". Подробнее про заполнение акта согласования и реквизита 6 можно посмотреть здесь.

В 4-ой версии XML-схемы указать сведения о смежном правообладателе можно только при наличии кадастрового номера. В данной версии схемы установлено правило, что обязательно должна быть указана непустая строка, удовлетворяющая шаблону кадастрового номера. Комментарий по этому поводу от разработчика XML-схемы можно посмотреть здесь.

На данный момент в ПКЗО накладки определяются с максимальной точностью алгоритма. В будущем мы планируем предусмотреть возможность задавать произвольный допуск. Например, если накладка менее одной сотой метра, то не выдавать предупреждения. Это требует переделки имеющихся алгоритмов, поэтому временно отложено.

В нормативной базе на данный момент конкретных требований при определении накладок не предусмотрено. В каждом регионе кадастровая палата может иметь свою позицию в этом вопросе.

При обнаружении накладки в ПКЗО вам нужно вручную изучить конфигурацию участков в указанных точках и определить есть ли тут накладка или все в пределах допуска, руководствуясь при этом рекомендациями принимающей кадастровой палаты.

> решение о добавлении проверки на точное совпадение площади

В одной из следующих версий добавим такую проверку в виде опции (можно будет включить в окне проверки).

В новой версии мы специально предусмотрели возможность управления видимостью смежных участков (пункт "Графика\Видимость слоев и типов" в меню панели проектов). Используйте именно эту возможность.

Мария, про проблему с фрагментами при перераспределении с ЕЗП ответили Вам по электронной почте.

Выясните в КП, в чем именно они не соответствуют форме разделов Требований. Попытки угадать желания КП, могут привести только к новым отказам.

КИ

Можно в окне просмотра чертежа добавить текстовый объект с нужной надписью и сформировать документы.

Автоматом программа может формировать надписи только для тех объектов, границы которых известны. Если у объекта нет границ, то невозможно определить где именно должна располагаться надпись для него (представьте, в проекте несколько кварталов без границ, как определить где для какого должна быть надпись?).

Установите границы кварталу в проекте (загрузите из КПТ или нарисуйте произвольно в любом не попадающем в графические изображения разделов месте на карте) и КН квартала тут же появится и Вы сможете переместить его в любое удобное место на карте и сможете управлять отображением КН квартала (в панели проекта меню "Графика / Видимость слоев и типов...", режим "Показывать кварталы").

> Эта надпись т.е. кад.квартал ,нужна всегда на схеме расположения,схеме
> геод.постр.,проектном плане.и хотим получать ее автоматом.

Не могли бы вы уточнить пункты приказов, согласно которым номер квартала должен быть отображен на схемах. В П412 я такого требования не нашел.

Согласно п.76 П412 нужно показывать границы кадастрового деления и  эта возможность в программе предусмотрена. Для этого нужно установить границы (в виде полигона) для квартала и в результате на схеме будут отображены границы квартала и его номер.

Мы этого то же не поймем, пока не увидим ГБД с соответствующими проектами.

XML (независимо от версии схемы и старой или новой версии ПКЗО) формируется корректно при условии корректного оформления проекта. Принципы оформления проектов в старой и новой версии ПКЗО несколько отличаются. Некорректно оформленный проект в старой версии мог позволять что-то соответствующее формировать, но после переноса такого не совсем правильно оформленного проекта в новой версии с более жесткими проверками вполне можно получить несколько другой результат. Отличия между версиями ПКЗО есть, внутренняя организация и модель данных очень другая, алгоритм формирования электронного документа полностью переработан.

Если хотите не абстрактных рассуждений - давайте ближе к конкретике. Или пришлите нам проекты старый и новый и мы проверим результаты формирования xml-файлов и объясним их. Или подробно опишите состав старого и нового проектов: вид работ, типы участков, наличие исходных и новых границ, отличие основы от содержимого и т.д.

Ответ.

Откройте свойства строения и укажите любой ранее присвоенный номер. Отсутствием настоящего кадастрового номера и признаком использования ранее присвоенного номера является собственный нулевой номер строения - укажите 0 в поле "Кадастровый номер" после квартала. Обозначение строения будет автоматически сформировано из первого указанного ранее присвоенного номера.

В случае, когда обособленные участки расположены в разных кварталах и имеют одинаковые номера внутри квартала, и если обозначить такие обособленные участки на чертеже согласно п.79 П412, то обозначения будут дублироваться, о чем и предупреждает программа.

Чтобы добиться уникальности обозначений для таких обособленных участков, можно добавить к обозначению номер квартала, но при этом обозначение не будет соответствовать п.79, о чем и предупреждает программа в этом случае.

Какой вариант выбрать решать вам.

Владимир, по поводу изменения вида входящего участка - оно не имеет смысла для межевого плана, xml-схемой не предусмотрено указание вида существующих входящих участков при уточнении (указать вид условный/обособленный можно только для образуемых входящих участков).

В большинстве случаев ошибки и проблемы с генерацией печатных документов, связаны:

• с зависшими в памяти процессами Microsoft Word; 
• с параллельной работой в Microsoft Word; 
• с установленными программами, влияющими на стандартные возможности Microsoft Word:с  
• с использованием версии Microsoft Office с ограниченным набором возможностей.  

Первым шагом рекомендуем выполнить перезагрузку компьютера. В большинстве случаев этого будет достаточно.

В момент генерации межевого плана не проводите параллельную работу с другими документами Microsoft Word. 

Не рекомендуем устанавливать программы, влияющие на функционал Microsoft Word или взаимодействующие с ним каким-либо образом. Установка программ сторонних разработчиков, дополняющие стандартные возможности Microsoft Word, может приводить к невозможности формирования печатного документа. К подобным программам относится, например, OfficeTab. 

Возможно, проблема в том, что в проекте нет ничего, что нужно было бы, согласно требованиям, поместить в акт согласования? Например, смежные-уточняемые участки у Вас есть в проекте?

Это требование для уточняемого участка(п.84.1)

Если программа предлагает отправить отчет об ошибке, то сделайте это. В случае, если почтовый клиент не установлен на компьютере (Не создано ни одной конфигурации), программа предложит сохранить отчет в файл (в виде zip-архива). В этом случае направьте этот архив нам.

Эта возможность есть в нашем списке. Точного срока пока не определено.

Поддержка нескольких заказчиков появилась только в 4-ой версии XML-схемы для межевого плана. В 3-ей версии сведения о заказчиках в XML-документе отсутствуют (портал работает сейчас только по 3-ей версии). В XML-схеме для технического плана предусмотрен только 1 заказчик.

Также хочу обратить ваше внимание на различие между заказчиком и заявителем. Заявитель - это лицо, которое обращается с заявлением о проведении кадастрового учета (круг допустимых лиц определен 221-фз). Заказчик - это лицо, с которым заключен договор подряда на выполнение кадастровых работ (может быть любое лицо). Таким образом, в качестве заказчика может выступать как заявитель, так и любое лицо. Если у вас по 221-фз в качестве заявителя должен выступать собственник и собственников при этом несколько, то в качестве заказчика, например, можно указать только одного из них.

Пришлите нам, пожалуйста, Ваш проект. Заархивированную ГБД с проектом пришлите по электронной почте (support@pkzo.objectland.ru) или выложите на файлообменный сервис.

> Когда будет - изменить тип точки вручную?

Возможность будет доступна в следующей версии, которая выйдет на следующей неделе.

Изменить тип вручную можно будет только для новых и ликвидируемых точек, с целью получить существующие точки без необходимости добавления смежного участка (для случая, когда на руках есть только бумажная выписка).

> Когда будет -"копировать точку" в новой версии?

Планируем сделать это в одной из следующих версий.

В версиях на новом ядре копирование точек будет иметь смысл только между проектами. Уточните, как вы собираетесь использовать эту операцию. Возможно для вашей проблемы будут другие решения.

> Образование путем выдела.У нас всегда все точки образуемого участка - новые.
> Поэтому иногда возникает необходимость копировать, что-бы затем
> заменить существующую на новую.

Что вы вкладываете в понятие новой точки? Мы считаем новыми только те точки, местоположение которых определено в процессе кадастровых работ (одним из установленных методов определения координат). Если точка образуемого участка совпадает с точкой исходного\измененного участка, то такая точка считается существующей, а ее координаты берутся из выписки на исходный\измененный участок.

Ситуация, когда после регистрации прав на образуемые участки изменения в ЕЗП не вносятся, не так уж редка. В этом случае нужно использовать выписки на ранее образованные из ЕЗП участки, смежные с вновь образуемыми. Из этих выписок и нужно брать координаты общих точек.

Приведите пример ситуации, когда у вас точка образуемого участка совпадает с точкой смежного (существующего) участка и при этом должна оформляться в межевом плане как точка новая. Мы постараемся учесть этот момент в будущих версиях.

Заключение вводится на вкладке "Заключение" в свойствах проекта. Зачем вводить заключение в местах, не предназначенных для этого, и потом удивляться дублированию? :)

Потому, что ранее осуществлялся импорт из папки, которая теперь не существует.

Чтобы в документе, формируемом из проекта ПКЗО, оказалось заключение (если оно там предусмотрено), текст заключения нужно ввести в свойствах проекта на закладке "Заключение". Все.

Наличие заключения предусмотрено в бумажном документе межевого плана - туда попадает содержимое закладки "Заключение".

Наличие заключения предусмотрено в электронном документе межевого плана 4 версии схемы (да, непосредственно внутри xml-файла есть элемент Conclusion) - туда попадает содержимое закладки "Заключение".

Наличие заключения не предусмотрено в электронном документе межевого плана 3 версии схемы - туда не попадает содержимое закладки "Заключение". Если кадастровая палата требует заключение вместе с xml-файлом 3 версии схемы (недавно в конце сентября придуманный квест - вспомните - до августа никто не требовал прикладывать к электронному документу 3 версии схемы образы разделов, в нем отсутствующие), то его можно получить лишь предварительно внеся текст заключения на закладке "Заключение", сформировав печатное представление раздела "Заключение", преобразовав этот раздел в электронную форму и добавив документ приложения в проект с образом раздела с заключением. Естественно, что проект уже должен быть оформлен полностью и бумажный вид сформирован один раз в окончательном и готовом варианте перед формированием электронного. Иначе получится рекурсия с вложенным в приложение множеством заключений: если после добавления в проект документа с образом заключения (или иного другого раздела) повторно сформировать бумажный документ, то в его приложении окажутся дублированные разделы - конечно это нужно понимать и или не формировать повторно бумажный документ, если документы с образами разделов уже добавлены в приложение, или перед формированием бумажного документа исключать документы из приложения, формировать бумажный документ, заново включать документы в приложение, заменять в них образы на новые сформированные и формировать электронный документ.

Повторяю: для 4 версии схемы текст заключения включается непосредственно в xml-файл и прикладывание его в виде отдельного образа будет являться дублированием и фактически бессмысленным действием.

>Вопрос-Для чего нужен XML в свойствах проекта? 

Вкладка «XML» в свойствах проекта используется для иных целей.

>Предложение-нужно в главном дереве карты -слои импорт также из XML.

Можно поступить следующим образом

Пожалуйста, ознакомьтесь с первым сообщение этой темы. В частности:

"...Принципиальное отличие от старого ядра (приложения "Межевой план") - это отсутствие вкладок "Основа" и "Содержание". В новой версии все участки представлены единым списком, в котором уточняемые, измененные, смежные-уточняемые представлены в виде одного объекта, у которого есть два описания границ: исходные границы и новые границы..."

Такой участок добавляется один раз с типом "измененный".

Надежда, пришлите нам, пожалуйта, по электронной почте ( support@pkzo.ru ) xml-файл, на который получена приостановка, и полный текст приостановки или протокол загрузки с описанием ошибок.

 Дмитрий 

Время генерации может зависеть от многих факторов: конфигурации участков, количества точек в проекте и д.р. При очень большом объеме данных генерация может занимать длительное время.

В ObjectLand высота надписей задается в единицах карты, поэтому при изменении масштаба надписи пропорционально увеличиваются или уменьшаются. Масштаб устанавливается пунктом меню "Фрагмент\Масштаб...". После изменения масштаба нужно корректировать высоту надписей с помощью команды "Графика\Генерировать графику..." в меню панели проекта.

Для оформления чертежа или схемы на нескольких листах применяется операция разбивки на листы.

Добавление электронных образов документов описано здесь.

При перераспределении у исходных участков тип должен быть "исходный", у образуемых участков тип должен быть "образуемый".

Кадастровые номера исходных должны быть настоящие, соответствующие действительности и сведениям ГКН. У образуемых участков кадастровых номеров нет, у них есть обозначения, которые должны соответствовать требованиям приказа 412. ПКЗО образуемым участкам обозначения присваивает автоматически. Протокол входит в состав бумажного документа и сформировать его можно путем формирования документа для печати. Для того, чтобы протокол получился не пустой, необходимо предварительно выполнить операцию определения фрагментов (в панели проекта меню "Проект / Определить фрагменты").

На этот вопрос Вам ответили в "запросах".

>XML-файл межевого плана не соответствует XML-схеме

Согласно xml-схеме, значение погрешности площади должно быть целым положительным (больше нуля) числом. Вероятно значение погрешности меньше 1. Похожий случай здесь

>не расписывает площадь контуров и их погрешности

Исправим в следующей версии.

Налчие ликвидируемых точек в описании границы участка в xml-файле описано в п.4 документа "Описание структуры", входящего в состав архива с 4 версией xml-схемы межевого плана: "Если точка прекращает существование, то для нее должно присутствовать значение старой координаты...". 

Причиной отказа может быть все, что (не)угодно кадастровой палате, невзирая на требования, законодательные акты и разумные доводы.

Ответ выше.

Если программа предлагает отправить отчет об ошибке, то сделайте это. В случае, если почтовый клиент не установлен на компьютере (Не создано ни одной конфигурации), программа предложит сохранить отчет в файл (в виде zip-архива). В этом случае направьте этот архив нам.

Механизмы работы с полигонами не изменились.

Из Вашего предыдущего сообщения следует, что Вы редактируете уже загруженный полигон(«...При работе с проектным слоем не дает изменить местоположение вершины...»). Так вот, в результате Ваших действий получается некорректный полигон.