ПКЗО. Программный комплекс для кадастрового инженераПКЗО. Автоматизация подготовки межевых и технических планов
  
 
E-MAIL:
ПАРОЛЬ:
 
  
главная / форум

Обсуждение

перейти к последнему сообщению в данном обсуждении

 Указание ОКС в межевом планеУказание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Вторник, 22 июля 2014, 15:43

Добрый день. Получил приостановку одним из разделов которого является :

- В представленном межевом плане отсутствуют сведения об объектах капитального
строительства.
Согласно пункту 37 Требований, реквизит "4" раздела "Исходные данные", строка "5"
реквизита "4" раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях",
заполняются при наличии на исходном, образуемом, уточняемом или измененном
земельном участке зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства, сведения
о которых содержатся в ГКН. При отсутствии в ГКН сведений о таких объектах
недвижимости в данных реквизитах приводятся ранее присвоенные государственные
учетные номера (инвентарные или условные), содержащиеся в том числе в документах,
имеющихся в распоряжении заказчика кадастровых работ, реквизиты документов,
содержащих информацию о ранее присвоенных государственных учетных номерах,
указываются в разделе "Исходные данные", в разделе "Заключение кадастрового инженера"
приводятся реквизиты уведомлений об отсутствии в ГКН сведений о зданиях, сооружениях,
объектах незавершенного строительства.


сейчас когда делаю межевой план в 4-й версии. добавляю этот ОКС в графу "Строения" тип справочный. но реквизит "4" раздела "Исходные данные" так и не заполняеться как они просят. что и как сделать что бы заполнялся?

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Вторник, 22 июля 2014, 16:23

Из п.37 не следует, что для исходных, измененных, образуемых и уточняемых участков нужно указывать сведения об ОКС во всех перечисленных разделах. Логично предположить (мы придерживаемся именно такой трактовки), что для исходных участков нужно указывать только в разделе с исходными данными, для измененных - только в разделе об измененных, для образуемых - соответственно в разделе об образуемых, для уточняемых - только в разделе об уточняемых. Именно таким образом заполняет программа.

Если руководствоваться законами логики, то требование палаты из п.37 не вытекает. Формулировка в данном случае позволяет указать как в одном разделе, так и в нескольких.

Если следовать рекомендации палаты, то получается что одни и те же сведения нужно указывать дважды: и в исходных данных и в разделе об уточняемых. Зачем это делать непонятно.


 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Вторник, 22 июля 2014, 16:33

> что и как сделать что бы заполнялся?

Добавить связь участка со строением можно в списке строений внутри участка (подэлемент в дереве в панели проекта). Там используйте пункт "Добавить" в контекстном меню. Для уточняемого участка сведения о строениях будут заполнены только в разделе об уточняемых. Используйте тип связи "существующая".


 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Вторник, 22 июля 2014, 16:55

я так и сделал. подэлемент в дереве участка нажал правой кнопкой мыши на "строения" и нажал "добавить", затем указал что это "существуюшее". затем все заполнил в свойствах. однако тип "справочный" уже не меняется.

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Вторник, 22 июля 2014, 16:58

заполнился только: строка "5" реквизита "4" раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях", а вот : реквизит "4" раздела "Исходные данные", так и не заполняется. я так понимаю что там просто должно заполнитья кадастровый номер участка и кад. номер ОКС, но там прочерки

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Вторник, 22 июля 2014, 17:14

Для строения тип "справочный" - так и должно быть.

Чтобы для уточняемых участков заполнялось в исходные данные, нужно вносить изменения в шаблоны.

Хочу еще раз обратить ваше внимание, что заполнять в исходных данных не нужно. Требование кадастровой палаты незаконно, т.к. не основано на П412 (не следует из формулировки п.37). Я предлагаю вам обратиться в кадастровую палату за разъяснениями. Аргументацию я вам изложил. Если убедить кадастровую палату не получится, то тогда будем думать, что делать дальше.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Среда, 23 июля 2014, 14:55

"Убедить палату"? - это смешно...в устных беседах с "палатой" все сводится к тому, что "палата" предлагает оспаривать незаконно и необоснованно на наш и Ваш взгляд вынесенные решения о приостановке в суде! только у нас на это нет времени и возможности, т.к. заказчик судиться не хочет, а кадастровый инженер не может, т.к. не ущемлены его интересы (судья в устной беседе так и сказала: "оставлю иск без рассмотрения"). Поэтому все рассуждения о неправомерности действий "палаты", к сожалению, бессмысленны... В связи с этим, пожалуйста, как можно скорее внесите изменения в шаблоны, чтобы ОКСы можно было указать в исходных данных в том числе (можно сделать этот пункт по выбору кадастрового инженера, а не по умолчанию), чтобы не умножались приостановки и озлобленные заказчики...

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Среда, 23 июля 2014, 17:47

Екатерина, полагаю, с этим вопросом вы даже не пытались обратиться в кадастровую палату. Жаль, что сотрудники вашей кадастровой палаты не идут на диалог. Надеюсь такая ситуация не во всех регионах.

Вместо суда вы можете обратиться в прокуратуру с жалобой на нарушение порядка предоставления госуслуги (ст.5.63 КоАП РФ). Вам незаконно сделали приостановку учета по п.5 ч.2 ст.26 221-фз, указав, что межевой план не соответствует Требованиям, что не соответствует действительности.

По поводу опции мы подумаем. Кроме шаблонов потребуются аналогичные изменения в XML-документе.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Среда, 23 июля 2014, 18:11

Уважаемые разработчики,речь о борьбе за правду с "палатой" шла не о данном конкретном случае, а о любой борьбе в целом. А в данном случае, относительно заполнения реквизита "4" раздела "Исходные данные" "палата" права - внимательнее прочитайте п 37: "37. При наличии на исходном, образуемом, уточняемом или измененном земельном участке зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства в реквизите "4" раздела "Исходные данные", строке "6" реквизита "4" раздела "Сведения об образуемых земельных участках и их частях", строке "3" реквизита "1" раздела "Сведения об измененных земельных участках и их частях",строке "5" реквизита "4" раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" указываются кадастровые номера таких зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства. При отсутствии в ГКН сведений о таких объектах недвижимости в данных реквизитах приводятся ранее присвоенные государственные учетные номера (инвентарные или условные), содержащиеся в том числе в документах, имеющихся в распоряжении заказчика кадастровых работ, реквизиты документов, содержащих информацию о ранее присвоенных государственных учетных номерах, указываются в разделе "Исходные данные", в разделе "Заключение кадастрового инженера" приводятся реквизиты уведомлений об отсутствии в ГКН сведений о зданиях, сооружениях, объектах незавершенного строительства." Т.е. в реквизите "4" раздела "Исходные данные" номера ОКСов указываются в любом случае, а не только для исходных участков (так было в п.40 старого приказа и в программе до внесения изменений в Приказ - раньше с этим проблем не было), а в остальные разделы в зависимости от вида работ. Т.е. по сути Требования не изменились - изменилось лишь то, что при отсутствии присвоенных кадастровых номеров в эти же разделы вносятся инвентарные или условные номера.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Среда, 23 июля 2014, 18:26

Спасибо, мы прочитывали п.37 большое количество раз и уже практически знаем его наизусть. Перечислены типы участков и соответствующие им разделы, в каждом из которых приводится информация о соответствующем типе участков, никакой перекрестной зависимости и связей не приводится. Расскажите, пожалуйста, какая логика позволяет утверждать "в реквизите "4" раздела "Исходные данные" номера ОКСов указываются в любом случае"? Более того, например, указание в исходных данных ОКС для образуемых участков (в случае первичного учета при образовании из земель при отсутствии исходных участков) невозможно и гарантированно приводит к несоответствию xml-схеме.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Среда, 23 июля 2014, 18:56

Очень редко сталкиваюсь с образованием из земель, поэтому ничего сказать не могу (насколько я знаю, в этом случае на участке нет и не может быть ОКСов - участок и формируется для каких-то целей, например, для строительства)в этом случае в реквизите прочерки, а про остальные случаи, когда земельный участок стоит на учете и на нем есть ОКС, то я убеждена, что дело обстоит именно так - номер ОКСа кадастровый или условный должен быть в реквизите "4" раздела "исходные данные". Странно, что в предыдущих версиях программы Вас пункт 40 старого Приказа не смущал (он такой же!)все устраивало и "палату" и кадастровых инженеров, а теперь с этим возникают проблемы, которые мы, к сожалению, без участия разработчиков устранить не можем...Было бы неплохо, если бы между "палатой" и Вами не было посредников (кадастровых инженеров) и все спорные моменты решались бы на уровне "разработчик - котролирующий и принимающий орган" - было бы гораздо продуктивнее...но это так - мечты...

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Среда, 23 июля 2014, 19:33

П. 40 несколько не совсем такой же, если сравнить, то различия вполне можно увидеть - отличия более чем на одну букву. В условиях, когда в требованиях отсутствуют точные формулировки и приходится трактовать каждую букву и запятую, иногда даже изменение/появление/удаление единственного слова влечет за собой огромные изменения.

Если в названии реквизита написано "... на исходных участках" и убрано упоминание про измененные участки, то как бы несколько нелогично вносить в него информацию о типах участков, отличающихся от тех, для которых предназначен этот реквизит.

В законодательно описанных отношениях в области оформления и сдачи межевых и технических планов не присутствуют никакие упоминания о разработчиках. Посредников не должно быть не между нами и палатой, а между кадастровыми инженерами и палатой: любой кадастровый инженер должен смочь взять четко описанные и не допускающие неоднозначной трактовки требования (и не только к бумажному, но и к электронному документу) и самостоятельно безо всяких разработчиков, вопросов и феодальных (зависящих от региона) фантазий кадастровых палат составить правильный межевой план. Если такого нет - фантазировать приходится всем и очень много, только доказывать правильность своих фантазий не всем интересно и многие готовы принять чужую точку зрения, невзирая на ее справедливость и законность :) А нам приходится не гордиться легковесным и предельно простым и понятным механизмом формирования документов как плодом своих трудов, а оправдываться перед каждым вторым кадастровым инженером и каждой первой кадастровой палатой за некую вавилонскую башню режимов, опций, вариантов и скрытых возможностей, попутно добавляя в нее все новые и новые опции на все вкусы и жизненные случаи :).


 Указание ОКС в межевом плане [ Дана * ]
Среда, 23 июля 2014, 20:09

Добрый вечер! Просматривала новые темы и наткнулась на вашу беседу. Должна заметить, что только что я добавила строение, заполнив характеристики и сохранив существующую связь. В итоге заполнились: строка "5" реквизита "4" раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" и реквизит "4" раздела "Исходные данные".

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Среда, 23 июля 2014, 21:34

Боюсь Вас разочаровать, но речь идет о новых требованиях и о последних версиях ПКЗО, реализующих эти требования. Видимо, Вы не сторонница прогресса :)


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Среда, 23 июля 2014, 22:15

Что- то я не пойму Вашей логики: почему раньше, когда в названии реквизита звучало "на исходных или измененных земельных участках" в него попадали сведения об ОКСах, расположенных на уточняемом земельном участке (о чем выше написала Дана), а теперь, когда в названии реквизита написано \"... на исходных участках" и убрано упоминание про измененные участки, то как бы несколько нелогично вносить в него информацию о типах участков, отличающихся от тех, для которых предназначен этот реквизит\. Как-то непонятно, почему раньше было логично, а сейчас стало нелогично...
Исходя из Вашей вышеописанной логики в реквизит "4" раздела "исходные данные" сведения об ОКСах,расположенных на участке вносятся только в случае выполнения работ по разделу, объединению и перераспределению участков, когда однозначно есть "исходные участки" - я правильно понимаю? Тогда непонятно для чего вообще вносить в "исходные данные" эти сведения, если в результате образуются новые участки "образуемые" и логичнее указать сведения об ОКСах в п.6 реквизита "4" раздела "сведения об образуемых земельных участках и их частях", ведь из Вашей логики получается так?

 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Четверг, 24 июля 2014, 10:47

При разделе земельного участка на 2, в исходный добавляю строение и тип связи получается строения и зу исходного - ликвидируемая.
Это верно? Так и должно быть?

 Указание ОКС в межевом плане [ Дмитрий ]
Четверг, 24 июля 2014, 11:31

Добрый день! Прочитал в этой темы все сообщения. Екатерина в шаблонах, а именно после формирования печатного документа, в разделе исходных данных можно и вручную указать ОКС. Так же я уверен, что разработчиков не проблема внести такие изменения при формировании дела. Ладно документ, а XML - файл??? Ведь кадастровая палата принимает диск с XML файлом, ведь какой смысл указания ОКС только на бумаге? Нужно чтоб ОКС были и в ХМЛ, а поддерживает ли это действующая ХМЛ схема??? А до новой .... еще ой как долго ждать

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Четверг, 24 июля 2014, 11:37

Мария. если ОКС имелось на исходном, то при разделе оно перейдет на один из образуемых земельных участков. нужно в соответствующем образуемом земельном участке в древе укаказать строение с типом "образуемый".

 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Четверг, 24 июля 2014, 12:41

А на каком его показывать? ОКС стоит на учете с НУЛЕВЫМ кварталом, по факту, его возможно нет уже...

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Четверг, 24 июля 2014, 13:10

Мария, указывать на том образуемом земельном участке (если это раздел) на котором он фактически находиться (пусть даже и только на бумаге). Если и стоит на учете с нулевым кварталом, то так и указывать с нулевым. чаще всего это ОКС сетевых комплексов.

 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Четверг, 24 июля 2014, 13:34

Дмитрий, я как раз и имела в виду внесение сведений об ОКСах в несколько разделов XML-файла (например, в исходные данные и сведения об уточняемых земельных участках одновременно), действующая ХМЛ-схема это поддерживает, более того программа это поддерживала до недавнего времени (не помню точно до какой версии, но скорее всего до версии 4.1.33), а сейчас... Про бумажный вариант и речи не идет - он уже никому не нужен...
Уважаемые разработчики, так что по поводу вопроса [ Екатерина ] Среда, 23 июля 2014, 22:15?
Может все таки, как Вы сами выше сказали, "Формулировка в данном случае позволяет указать как в одном разделе, так и в нескольких.", сделать это возможным в программе и предоставить кадастровому инженеру выбирать чьей логике следовать (своей, Вашей, "палаты", законодателей или здравого смысла)?
Пожалуйста, войдите в наше положение и примите меры как можно скорее, потому что, пока мы здесь рассуждаем о здравом смысле, приостановки копятся...

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 24 июля 2014, 17:01

Хорошо, мы готовы добавить опцию. Она влияет и на бумажный вид, и на электронный (в XML-документе есть полный аналог таблицы из бумажной формы). Правильно ли я вас понял, все что нужно, это добавить уточняемые участки в исходные данные. Измененные, образуемые добавлять не нужно?

По поводу старых версий, Екатерина, вы правы, мы изменили подход к заполнению. Раньше для уточняемых участков включались сведения и в раздел об уточняемых, и в исходные данные. В самом начале, в 2009 году, мы исходили из заблуждения, что в исходных данных указываются сведения об ОКС по данным выписки, а в разделе об уточняемых участках - по факту, выявленные в процессе кадастровых работ.

Потом выяснилось, что в выписке данных об ОКС нет. В обоих разделах для уточняемого участка всегда указываются два одинаковых списка. Плюс в заголовке столбца в исходных данных явно сказано, что указываются ОКС на исходных и измененных участках (по новым требованиям только на исходных). Очевидно, что указывать два одинаковых списка в разных разделах смысла нет никакого. При этом формально приказ этого не требует, а из наименования столбца в бумажной форме следует как раз обратное.

Последнее, что удерживало нас от изменений,  это то, что по старым требованиям для измененных участков нужно было указывать два списка - в исходных данных и в разделе об измененных. Но для измененных это имеет смысл, т.к. в процессе кадастровых работ состав ОКС на измененном участке меняется: здания и сооружения могут переходить на образуемые участки.

В новых требованиях из столбца исключают измененные участки и, таким образом, если следовать нашей логике, для каждого участка сведения об ОКС указываются теперь только в одном месте в соответствующем типу участка разделе. В результате мы решили, что пора исправить изначальную ошибку и привести заполнение исходных данных в соответствие здравому смыслу (в нашем его понимании). Вот такая история.

> Может все таки, как Вы сами выше сказали, "Формулировка в данном случае
> позволяет указать как в одном разделе, так и в нескольких.", сделать это возможным
> в программе и предоставить кадастровому инженеру выбирать чьей логике
> следовать (своей, Вашей, "палаты", законодателей или здравого смысла)?

К сожалению, реальность такова, что тексты приказов и XML-схемы на сегодняшний день настолько двусмысленны, что если мы будет давать на выбор все, что потенциально можно трактовать по разному или что позволяет XML-схема, то автоматизация заполнения такого многообразия станет практически невозможной. В ПКЗО мы стараемся по максимуму все двусмысленности разрешать, приходить к одному варианту, и использовать его. И только в крайних случаях, мы этому опять же сознательно сопротивляемся, идем на альтернативные способы заполнения (добавление опций).

И в заключение опять хочу вернуться к тому, что приостановки, которые вы имеете - незаконны, т.к. палата имеет основание для приостановки только в случае явного несоответствия Требованиям. Если имеет место несколько различных трактовок нормы, то требовать конкретный вариант палата не должна. Если вы с таким же упорством, как здесь, на форуме, доказывали бы свою правоту в кадастровой палате, то я уверен, что рано или поздно исключили бы незаконные приостановки не только по этому вопросу, но и по другим, которые возникают или могут возникнуть в будущем. Однажды добившись во взаимодействиях с палатой принципа, что приостановки и отказы только по несоответствию требованиям, все остальное только как рекомендации, вы обеспечите себе хорошую основу для эффективной работы - без всяких дурацких приостановок, отказов и отписок.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Четверг, 24 июля 2014, 17:20

Спасибо за понимание.
Если честно, приостановки были только по уточняемым участкам (у нас их большинство, с остальными видами работ сталкиваемся изредка), но это совсем не факт, что в случае с образуемыми или измененными участками данная ситуация не повторится, учитывая суровую реальность двоякости Требований...Все же считаю, что необходимо добавить эту опцию для всех видов участков (образуемые, уточняемые, измененные). Если "палата", в ходе моей упорной борьбы с ними, все же изменит свое мнение и эта опция в дальнейшем не понадобится, то заранее приношу свои извинения за доставленные неудобства. Но, как показывает практика, "палат" у нас в стране много, поэтому, если эта опция не понадобится в дальнейшем конкретно мне (если я все же отстою свою и Вашу точку зрения в "палате"), то может понадобиться коллегам из других регионов...
Заранее благодарна.

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Пятница, 25 июля 2014, 11:25

Давайте пока сделаем опцию только для уточняемых участков. Если потребуется для образуемых или измененных, тогда сообщите и мы сразу внесем необходимые изменения.

Кстати, забыл упомянуть еще об одном инструменте для убеждения палаты - официальные ответы на обращения граждан в Департамент недвижимости Минэкономразвития. Как правило, Минэкономразвития придерживается здравой позиции в своих ответах. Если мнение Минэкономразвития по этому вопросу совпадет с нашим, думаю, палата изменит свое мнение. Признание своей неправоты в такой ситуации окажет крайне положительное действие на решение будущих вопросов, т.к. если им напомнить про случай, когда они однажды признали свою ошибку, то психологически уже сложнее будет держать категорическую позицию, что их мнение всегда правильное и не подлежит обсуждению.


 Указание ОКС в межевом плане [ Яна Гаран ]
Пятница, 25 июля 2014, 12:22

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у меня на образуемом земельном участке есть сооружение, КН нет, есть условный, как мне нужно заполнить свойства строения, чтобы при выгрузке отображался условный номер а не кадастровый?

 Указание ОКС в межевом плане [ Елена ]
Пятница, 25 июля 2014, 13:51

Если кроме требований к межевому плану прочитать и описание структуры 4 версии XML-схемы, то можно увидеть, что:
1) В п. 37 Требований к межевому плану просто перечислены реквизиты в которых указываются сведения об оксах, расположенных на земельном участке. Это означает что сведения не обязательно должны присутствовать во всех реквизитах одновременно.
2) В описании схемы для указания оксов в разных разделах межевого плана используются разные элементы!
В разделе "Исходные данные" это элемент Realty - Сведения о наличии зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства на исходных или измененных земельных участках!!! и только...
В разделах "Сведения об образуемых зу", "Сведения о уточняемых зу" и "Сведения о изменяемых зу" это элемент Inner_CadastralNumbers - Кадастровые или иные номера зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства, расположенных на земельном участке.
3) Имеются противоречия в названии реквизита 4 раздела "Исходные данные"
в требованиях к межевому плану -
"Сведения о наличии зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства на исходных земельных участках"
и в описании к 4-ой XML-схеме -
"Сведения о наличии зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства на исходных или измененных земельных участках".
Поэтому требование у образуемых, уточняемых и изменяемых зу указывать в реквизите 4 "Исходных данных" сведения о расположенных на зу оксах не совсем обоснованно.

 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Пятница, 25 июля 2014, 14:08

Не хочется подливать масла в огонь, но меня заинтересовала тема, которую подняла моя тезка Екатерина.
Чтобы спорить с кадастровой, нужно, как минимум, быть уверенным в своей правоте. В связи с этим возникли вопросы:
Что считать "исходным" участком? По мне так, там, где есть исходный, есть и образуемые. В каких реквизитах тогда должно указывать номер ОКСа?

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 25 июля 2014, 14:21

Яна, укажите у строения в свойствах в поле "Кадастровый номер" после двоеточия 0 и укажите любой ранее присвоенный номер ниже в группе полей, для этого предназначенных. 0 в кадастровом номере строения является признаком отсутствия существующего кадастрового номера и наличия ранее присвоенных номеров.


 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 25 июля 2014, 14:27

Елена, требования приказа 412 несколько главнее комментариев скажем так, не совсем гениальных разработчиков xml-схемы (многие знают о, мягко говоря, неидеальности xml-схемы), особенно для кадастровой палаты. Комментарии, конечно, иногда бывают тоже особенно полезны, но тем не менее. Тем не менее, мы с Вами согласны в основном: "человеку с улицы", без предубеждений и исторических предысторий, по-моему, не придет в голову, прочитав "с чистого листа" пункт 37, указывать в исходных данных сведения об уточняемых участках, дублирующиеся в другом разделе. Мы с Вами согласны даже немного более чем: это требование совсем не обосновано.


 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 25 июля 2014, 14:33

Екатерина, по-моему, слово "исходный", как определение определенного типа участков, явно следует понимать из требований как участок, из которого образуются новые образуемые участки, и который ликвидируется после такого образования. Иначе не было бы введено понятие "измененного участка", иначе бы во всех местах, где описывается уточнение, присутствовали бы также упоминания об исходном участке как состянии уточняемого участка до проведения кадастровых работ.

Номер ОКС, соответственно, указывается в предназначенных для этого реквизитах для каждого типа участков в собственном разделе. Все другие варианты выглядят гораздо более нелогичными.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Пятница, 25 июля 2014, 15:02

Я вас не пыталась оспаривать, скорее наоборот.. Пыталась для себя подвести итог: при разделе заполняются два реквизита, при разделе с сохранением в измененных - два реквизита, в остальных случаях - один...

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 25 июля 2014, 15:12

Я тоже с Вами не спорил, а попытался ответить на заданные Вами вопросы. По нашему мнению, при разделе с сохранением в измененых границах исходных участков нет, но заполняются да, два реквизита - для измененного и образуемых. И два реквизита заполняются не только для раздела и раздела с сохранением - есть также виды работ выдел, объединение, перераспределение...


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Пятница, 25 июля 2014, 15:24

Ну да, простите, не все перечислила, остальные виды работ в этой бойне не фигурировали)

 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Пятница, 25 июля 2014, 15:37

Кстати, для "несогласных" с разработчиками хотела бы привести свой пример, вдруг окажется полезным. У нас были приостановки с формулировкой: заполнить реквизит 4 "Исходных данных" и реквизит 4 "Сведения об уточняемых..", но как выяснилось, замечание касалось вовсе не реквизитов как таковых, а того, что мы указывали "условный" номер ОКСа, в соответствии с данными, предоставленными заказчиками, а нужно было указать кадастровый номер, о котором догадывалась только палата

 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Понедельник, 28 июля 2014, 10:55

Я, конечно согласна с разработчиками и здравым смыслом, но "палата" - о наличии законов и здравого смысла даже слушать не хочет...Например, наша "палата" объясняет заполнение сведений об ОКС одновременно в двух разделах (исходные данные и сведения об уточняемых участках) таким образом: в исходные данные мы должны вносить сведения обо всех ОКС на участке (в нашем регионе после объединения баз ЕГРОКС, ЕГРП и сведений, поступивших из БТИ возникла ситуация дублирования объектов,т.е. жилой дом и все хозпостройки на участке стоят с одним КН как сложносоставной объект, каждое строение само по себе, да еще и индивидуальный жилой дом, который принадлежит на праве общей долевой собственности двум правообладателям, как две отдельные квартиры - вот такая вот фигня...), а в сведения об уточняемых участках вносить уже только те объекты, на которые зарегистрировано право собственности (из свидетельства), а в заключении кадастрового инженера это обосновывать...Т.е. наша "палата" хочет руками кадастровых инженеров привести свою базу в порядок, что конечно незаконно, но мы пока ничего поделать, к сожалению, не можем...Но битва за правду идет и сдаваться я не намерена!

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 28 июля 2014, 19:03

Екатерина, обещанное тут: ПКЗО 4.1.41, настройки ПКЗО, закладка "Опции заполнения", режим "Включать сведения об ОКС для уточняемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные"". При включенном режиме в исходные данные попадут существующие и ликвидируемые связи уточняемых участков со строениями, в сведения об уточняемых - существующие и образуемые связи.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Понедельник, 28 июля 2014, 22:50

Слава Богу, что у нас есть понимающие разработчики! Без Вас можно было бы просто прекращать работать, потому что диалог с "палатой" обычно затягивается месяца на 3, а заказчики ждать не любят...Спасибо Вам огромное!!! Простите меня за настойчивость - моей целью не была борьба с разработчиками - просто, Вы можете технически помочь нам кадастровым инженерам, когда помочь больше некому...

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Среда, 30 июля 2014, 12:49

Добрый день! При добавлении в межевом плане строения с инвентарным номером в свойствах строения в графе "обозначение" указываю в текстовой части и в графической части лит. Ж. В самом проекте все красиво добавляется с литерами, а в бумажном виде и в xml "здание(инв. номер и т.д.)". Учитывая, что у меня три здания с разными литерами, о одним инвентарным номером, получается три одинаковые строки (и в xml и в ворде). Я не знаю насколько это критично для кадастровой палаты (в заключении литера прописаны), но не совсем понятно где же по идее должно отображаться выбранное пользователем обозначение строения. Или в межевом плане вообще смысла нет литера существующих строений, не стоящих на ГКУ прописывать, раз все равно нигде не отображаются в итоге? Можно ли это исправить? Заранее спасибо

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Среда, 30 июля 2014, 14:01

На данный момент ПКЗО устроено так, что в отношении указываемых в межевом плане строений выбранное пользователем обозначение строения не отображается нигде, отображается всегда автоматически формируемое обозначение. Поэтому, если считаете нужным - внесите изменения непосредственно в инвентарный номер (добавьте к нему литеры), выключение галочки "формировать автоматически" для поля "Обозначение" в свойствах строения на обозначение не повлияет.


 Указание ОКС в межевом плане [ Денис Ка ]
Среда, 30 июля 2014, 19:24

Добрый день!
Получили приостановку одно из замечаний:
"...при наличии на исходном, образуемом, уточняемом или измененном земельно участке зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства в реквизите "4" раздела "исходные данные", строке 6 реквизита 4 раздела "сведения об образуемых земельных участках и их частях" указываются кадастровые номера таких зданий, ..." и далее по тексту "в разделе "заключение кадастрового инженера" приводятся реквизиты уведомлений об отсутствии в гкн сведений о зданиях, ..."
В нашем случае вид работ - перераспределение и строение есть только на одном из перераспредеяемых земельных участков, при этом нам придется добавить строение в к одному из исходных участков и к одному из образуемых (достаточно ли будет при этом только кад. номера или нужна будет выписка ЕГРП в эл. виде?), а также добавить к другому исходному и образуемому участку "уведомлений об отсутсвтии сведений"?

Второй вопрос связан с исправлением кад. ошибки местоположения земельного участка, при попытке сформировать xml сталкиваемся со следующими вопросами:
- у исправляемого участка в кпт присутствует ЧЗУ причем без границ, а в характеристике части указано следующее:
"Занят и необходим для использования жилого дома.Общая площадь:112,1кв.м.,жилая площадь:48,4кв.м.,этажность:1,число жилых комнат:3,материал стен:кирпич,бревна."
Право на строение зарегистрировано, получено свидетельство с указанием площади 78,4кв.м., при формировании возникает замечание "Не задано значение поля 'Площадь вычисленная (P)'." мы можем это игнорировать?
- также при формировании "Не выгружено содержимое поля 'Заказчик / СНИЛС' (не предусмотрено XML-схемой). При необходимости можно указать эти данные в заключении или включить в приложение документ с электронным образом соответствующего раздела бумажного документа." какую версию схемы нужно выбирать при формировании xml пакета для включения содержимого поля снилс? в приостановках подобные замечания нам уже встречались
- "XML-файл межевого плана не соответствует XML-схеме.

Позиция в XML-файле (строка, столбец): 2, 1306
Причина: Ошибка разбора '''' как типа данных positiveInteger.
Не удалось проанализировать элемент "Area" со значением ""."

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Среда, 30 июля 2014, 21:08

Для строений достаточно указать кадастровый номер и связать их с участками. Если строение есть, а кадастрового номера нет - нужно указать ранее присвоенный номер и указать в исходных данных документ, его подтверждающий. Если строений нет - указать в заключении реквизиты доказательства этого.

П. 37 требований, описывающий заполнение реквизита 4 некоторых разделов информацией об ОКС, расположенных на участке, не описывает явно, четко и однозначно, нужно ли для каждого участка, для которого отсутствуют сведения об ОКС, указывать об этом в заключении, или же это нужно делать, когда вообще ни на одном участке нет ОКС, или что-то другое, поэтому если Вы не сможете принять решение по этому поводу самостоятельно (логически однозначно и непротиворечиво требованиям аргументировав его для себя и для того, кому потребуется его объяснить), то Вам в конце концов придется поступить так, как придумает Ваша кадастровая палата (а она уже не будет трудиться в поисках логического объяснения, ей достаточно лихо намекнуть без объяснений просто на номер нарушенного по ее мнению пункта требований - вангую это номер 37), а совсем не так, как Вам кто-то может подсказать в интернетах.

Второй ответ: в выписке Вам могут выдать много того, что потом без изменений в таком же точно виде невозможно перенести в межевой план (в данном случае некоторым образом справедливо утверждение "фарш невозможно провернуть назад"): так устроена окружающая действительность и утвержденные Росреестром xml-схемы и требования. В частности, это относится к частям земельных участков (ЧЗУ): в выписке ЧЗУ вполне может не иметь площади или иметь площадь, округленную до сотых, но уже в межевом плане (соответствующем действующей утвержденной 4 версии xml-схемы) описание ЧЗУ любого типа в составе ЗУ любого типа невозможно без указания площади, и, более того, без указания площади больше нуля и округленной до целого числа. Поэтому, если Вы собираетесь описывать эту часть в составе исправляемого ЗУ в межевом плане, Вам придется откуда-то взять и указать значение площади для ЧЗУ (так как другой вариант действий - просто удалить ЧЗУ из проекта и не упоминать ее в межевом плане - может дать никем официально не предсказуемый результат что именно произойдет с такой частью после загрузки межевого плана (скорее всего, она останется неизменной в ГКН в составе участка) и что произойдет с проверяющим в результате обнаружения этого факта (скорее всего его приведет в крайнее возбуждение потенциальное нарушение п. 38 и п. 61)). Соответственно, данное замечание ("Не задано значение поля 'Площадь вычисленная (P)'") Вы игнорировать не можете, так как из него прямо проистекает несоответствие xml-схеме, указанное Вами третьим пунктом.

Для включения содержимого поля СНИЛС при формировании xml пакета нужно выбирать ту версию xml-схемы, в которой будет присутствовать поле СНИЛС. На данный момент таких схем в числе утвержденных Росреестром нет, поэтому выбрать на данный момент такую версию схемы Вы не сможете - ее просто на данный момент не существует на этой планете.


 Указание ОКС в межевом плане [ Денис Ка ]
Четверг, 31 июля 2014, 08:28

> Если строений нет - указать в заключении реквизиты доказательства этого.

Естественно доказывать, что строений должен КИ, делая запрос и оплачивая госпошлину или есть какие то другие способы доказательства?
Опять же при образовании участков из земель тоже нужно будет прикладывать запрос? и как эти данные запрашивать, если адрес не присвоен и кад. номера участка тоже еще нет?

> то Вам в конце концов придется поступить так, как придумает Ваша кадастровая палата

это суть кадастровой деятельности, все НПА или ФЗ можно вообще не читать

> Вам придется откуда-то взять и указать значение площади для ЧЗУ (так как другой вариант действий - просто удалить ЧЗУ из проекта и не упоминать ее в межевом плане - может дать никем официально не предсказуемый результат что именно произойдет с такой частью после загрузки межевого плана

ввиду того, что строение не измерялось, а ЧЗУ не имеет координат будем удалять эту часть, но что делать при отказе/приостановке с подобным замечанием не понятно

> Для включения содержимого поля СНИЛС при формировании xml пакета нужно выбирать ту версию xml-схемы, в которой будет присутствовать поле СНИЛС. На данный момент таких схем в числе утвержденных Росреестром нет, поэтому выбрать на данный момент такую версию схемы Вы не сможете - ее просто на данный момент не существует на этой планете.

Схем может и нет, а вот замечание об отсутствии снилс или при его отсутствии чего то там еще, в приостановке есть)) немного позже могу точную формулировку выложить

PS. Спасибо за оперативные ответы

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Четверг, 31 июля 2014, 16:05

Должен ли КИ что-то доказывать, как именно, нужно ли и как - поверьте, это вопросы не к службе технической поддержки и разработчикам ПКЗО.

Пока некоторых смешит сама мысль о том, что кадастровой палате можно что-либо ответить или возразить или произнести любой звук против - да, суть кадастровой деятельности будет заключаться в исполнении желаний и фантазий работников кадастровых палат.

Замечание об отсутствии СНИЛС в приостановке, скорее всего, с большой вероятностью устраняется выполнением рекомендаций, описанных в предупреждении о невыгрузке поля СНИЛС при формировании электронного документа в ПКЗО. Для этого совсем не нужно пытаться выбирать несуществующие схемы, поверьте, у многих прокатывает :).


 Указание ОКС в межевом плане [ Alex Ch ]
Пятница, 1 августа 2014, 12:34

Обязательно ли заполнять характеристики при добавлении здания, строения или объекта незавершенного строительства расположенного на земельном участке? Ведь они не фигурирую ни XML ни в бумажном варианте межевого плана.

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Пятница, 1 августа 2014, 14:01

Alex Ch , нет не обязательно. достаточно только кадастровый номер.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 1 августа 2014, 14:07

Alex Ch, слова Александра подтверждаем мы однозначно.


 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Пятница, 1 августа 2014, 14:58

Меня интересует такой вопрос: Если у меня строение зарегистрировано(условный номер), но на учете не стоит(по порталу проверили). Я обязана заказать кад. паспорт или могу указать условный?
программа без кадастрового номера(при указании только условного)строение не добавляет...
немного не пойму...
...или я кадастровый указываю, если он есть..., если кад. номера нет, то обязательно уведомление?
Как я поняла фразу: "при отсутствии в ГКН сведений об объектах нев-ти в данных реквизитах приводятся ранее присвоенные гос-е учетные номера",подразумевается, что я вместо кад.номера могу указать учетный.
Помогите разобраться.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 1 августа 2014, 15:04

Вы пишете в тему с таким большим количеством информации, что даже среди него находится нужная Вам толика.


 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Пятница, 1 августа 2014, 15:23

412 приказ пп 2 и 22.

PS:пора обновить библиотеку. :)

 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Пятница, 1 августа 2014, 15:30

кстати, документ об отсутствии сведений в МП надо в исходные данные прописывать.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 1 августа 2014, 16:14

Несколько уточню, хотя уже и надоел этот п.37 :) : в исходных данных приводятся реквизиты документов, содержащие информацию о ранее присвоенных номерах (если таковая использовалась в межевом плане ввиду отсутствия настоящих кадастровых номеров). Реквизиты уведомлений об отсутствии в ГКН сведений об ОКС приводятся в заключении.

Библиотеку обновим, как только всем ответим на все вопросы :)


 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Пятница, 1 августа 2014, 17:18

Спасибо!

 Указание ОКС в межевом плане [ Денис Ка ]
Понедельник, 4 августа 2014, 10:47

> Замечание об отсутствии СНИЛС в приостановке, скорее всего, с большой вероятностью устраняется выполнением рекомендаций, описанных в предупреждении о невыгрузке поля СНИЛС при формировании электронного документа в ПКЗО. Для этого совсем не нужно пытаться выбирать несуществующие схемы, поверьте, у многих прокатывает :)

вопрос связан с возможностью выбора схемы "до" и "после" определенной даты и замечанием при формировании пакета, а также замечанием в решении о приостановке, будем выполнять рекомендации из предупреждения

> документ об отсутствии сведений в МП надо в исходные данные прописывать.

что же это за документ в случае участка на котором никогда ничего не было, а еще интереснее, что это за документ для участка образуемого из земель, которому пока не присвоен адрес и соответственно кад. номер, не совсем понятно как сделать запрос в данном случае.

 Указание ОКС в межевом плане [ Наташа ]
Вторник, 5 августа 2014, 10:17

Уважаемые разработчики помогите со связью зу и ОКС, не совсем понятно. Можете написать какую связь указывать во всех случаях(уточнение, образование, раздел и т.д.)?????

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Вторник, 5 августа 2014, 12:28

Связь между участком и строением можно добавить в списке "Строения" внутри участка или в списке "Участки" внутри строения.

Типом связи имеет смысл управлять только для уточняемого участка и только при включенной опции, когда сведения об ОКС для уточняемого участка указываются в исходных данных. В этом случае в исходные данные попадают связи с типами: существующая и ликвидируемая, в раздел об уточняемых: существующая и образуемая.


 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Четверг, 7 августа 2014, 12:00

Добрый день. не нашел ответа на вопрос. У меня участок образуемый, на нем есть здание с кадастровым номером. но при заполнении у меня связь только "образуемая". и требуемые для заполнения реквизиты пустые. что и где надо нажать, указать что бы все было согласно требованиям палаты?

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 7 августа 2014, 13:08

> при заполнении у меня связь только "образуемая"

Связь с образуемым участком может быть только образуемой, т.к. участка в ГКН не было, а значит и связей с ним в ГКН быть не могло.

> что и где надо нажать, указать что бы все было согласно требованиям палаты?

Мы знаем про требования, установленные приказом, согласно которым сведения об ОКС на образуемых участках заполняются только в разделе об образуемых участках. Именно таким образом программой заполняется межевой план.

Про требования вашей кадастровой палаты мы можем только догадываться, поэтому лучше, если вы будете уточнять в чем такие требования заключаются. Если речь идет про указание сведения об ОКС для образуемых участков в исходных данных, то на данный момент в ПКЗО такого добиться не получится. Вы уверены, что требования палаты заключаются именно в этом? Есть прецедент с приостановкой, например? На данный момент есть информация требование указывать в исходных данных сведения для уточняемых участков (в программе для этого предусмотрена опция в настройках).


 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Четверг, 7 августа 2014, 15:01

сорри... все заполнилось... )))

 Указание ОКС в межевом плане [ Федор ]
Пятница, 8 августа 2014, 12:57

Добрый день! Выполняю работу по объединению ЗУ. Проблема с ОКСами. В участке выбираю "Строения" далее "Добавить". В строку "Строения" вношу КН ОКСа, тип связи "образуемый" + "добавить". Информация в реквизите 4 "Исходные данные", а в строке 6 реквизита 4 раздела "общие сведения об образуемых ЗУ прочерк.
Как заполнить строку 6.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Пятница, 8 августа 2014, 14:30

Чтобы заполнить строку 6 реквизита 4 раздела об образуемых - добавьте связи со строениями в образуемые участки. Вы, вероятно, добавили связь со строением для исходного участка, соответственно информация об этом и попала в раздел с исходными данными.


 Указание ОКС в межевом плане [ Ольга ]
Понедельник, 11 августа 2014, 08:46

Прочитала вроде все сообщения в данной теме, но так ни к какому более менее понятному выводу не пришла. Сейчас в Ульяновской области мы ставим на КУ опоры ЛЭП, получили кучу приостановлений из-за того, что не указали ОКС. Сведения в ГКН, естественно, отсутствуют, есть только инвентарный номер этих опор. Так, в итоге, где что указывать при образовании ЗУ?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 11 августа 2014, 10:02

В проект должны быть добавлены строения, в свойствах которых указывается инвентарный номер. Также необходимо установить связь с ЗУ.

Откройте свойства строения и укажите любой ранее присвоенный номер. Отсутствием настоящего кадастрового номера и признаком использования ранее присвоенного номера является собственный нулевой номер строения - укажите 0 в поле "Кадастровый номер" после квартала. Обозначение строения будет автоматически сформировано из первого указанного ранее присвоенного номера.


 Указание ОКС в межевом плане [ Ольга ]
Понедельник, 11 августа 2014, 10:20

Спасибо большое, получилось! Но есть еще вопрос: нужно ли в Документы заносить документ, подтверждающий инвентарный номер?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 11 августа 2014, 11:14

Если этого требуют действующие НПА – нужно. Вы как практикующий кадастровый инженер должны это знать лучше нас.


 Указание ОКС в межевом плане [ Анастасия ]
Вторник, 12 августа 2014, 13:14

Здравствуйте!
1.Мы исправляем кад. ошибку в земельном участке на котором расположены сооружения. Добавляем сооружение к участку, какой тип связи нам нужно выбрать в данном случае -существующий или образуемый?
2.Производим раздел земельного участка з/у, находящегося в муниципальной собственности. На измененном з/у (изменяемом) добавлено сооружение со связью существующее, и то же сооружение добавлено на образуемый з/у с типом образуемый.Правильно ли это сделано?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 12 августа 2014, 13:56

Подготовка межевых планов на новом ядре (ПКЗО 4.1.х):

"1) существующая связь - была до выполнения работ и сохраняется после;2) добавляемая связь - добавляется в результате работ;3) удаляемая связь - прекращается в результате работ."


 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Вторник, 12 августа 2014, 17:48

Добрый день, подскажите мне пожалуйста, я прочитала все сообщения в теме и так и не поняла, если я выполняю образование з.у. из земель гос. или мун. собств-ти для целей не связанных со строительством для эксплуатации уже сформированного дачного земельного участка за счет граничащих территорий.
..Что делать с ОКСами? если нужен, то на что его заказывать, на пустырь? если нет, то может в заключении КИ что-то нужно прописать..
..Заранее благодарна...

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Вторник, 12 августа 2014, 17:53

П. 37 требований - в нем описано все, что делать с ОКСами в межевом плане. Все, что Вам станет неясно из текста этого пункта, Вам сможет придумать и объяснить Ваша кадастровая палата.


 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Среда, 13 августа 2014, 09:21

Мария, наша палата требует и на образование ОКСы, приходит уведомление которое и надо прописать в заключении КИ. На мой взгляд это какое то вытягивание гос пошлин... Но требования таковы...

 Указание ОКС в межевом плане [ Мария ]
Четверг, 14 августа 2014, 10:02

Мне тут мои коллеги, советуют: если я доподлинно знаю, что участок пустой(пустырь), как в моём случае, то не заказывать уведомления, а просто написать в заключении КИ, что объекты отсутствуют.
..НО, а как быть с тем случаем, когда застройщик покупает пустырь, заказывает раздел земли и одновременно строит., получается, что дома уже по факту есть.., в этом случае нужно заказывать уведомление...
..получается это лично на усмотрение КИ, и находится под его ответственностью..
...проще, наверно, заказывать уведомления на всё..
У кого какие соображения?
Заранее благодарна за ответ.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Четверг, 14 августа 2014, 14:14

П. 37 требований явно намекает на однозначные действия в случае отсутствия в ГКН сведений об ОКС. Как бы да, при этом можно утверждать, что нарушение (невыполнение) любого пункта требований - это лично на усмотрение КИ и под его ответственностью :) Но, боюсь, что кадастровые палаты, рьяно на данный момент проверяющие, в частности, соблюдение п. 37, так не считают.


 Указание ОКС в межевом плане [ Людмила ]
Четверг, 28 августа 2014, 16:55

Добрый день! Сдали на кадастровый учет несколько постановок земельных участков под сооружениями. Половина прошла кадастровый учет, на половину объектов получили приостановки. Причина: проверка на соответствие сведениям ГКН. Земельный участок, обозначение :ЗУ1. Раздел FormParcels/NewParcel/Inner_CadastralNumbers. CadastralNumber=61:46:0010304:56. Объект данного типа не найден в БД среди Актуальных сведений. Элемент: STD_MP/Package/FormParcels/NewParcel/Inner_CadastralNumbers/CadastralNumber.

Сведения о строениях вносили по описанной вами выше схеме. Помогите разобраться, в чем причина отказа?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 28 августа 2014, 17:07

А Вы не думали, что причина в указанных Вами cведениях? Например участок 61:46:0010304:56 по публичным данным снят с учета, поэтому «Объект данного типа не найден в БД среди Актуальных сведений». И вообще это не ОКС, а земельный участок. Зачем Вы вообще его указывали в качестве ОКС?


 Указание ОКС в межевом плане [ Людмила ]
Четверг, 28 августа 2014, 17:10

Это номер сооружения, для которого формируется участок, у меня есть на него свидетельство

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 28 августа 2014, 17:13

По данной Выше ссылке Вы можете увидеть, что это участок, а не ОКС.


 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Четверг, 28 августа 2014, 20:12

по устаревшему номеру 2 ЗУ: бла бла 57 и бла бла 57-а. (нужен редактор)

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Сахаров ]
Пятница, 5 сентября 2014, 09:55

Здравствуйте. Получил уже вторую приостановку в связи с тем, что не указан ОКС в реквизите 4 раздела "Исходные данные". В п. 37 Требований указано, что ОКС в этом реквизите должен указываться и для уточняемого участка. Судиться по этому поводу с кадастровой палатой нет ни времени ни желания. Это очень трудно сделать так, чтобы кадастровый инженер в подобных случаях мог вносить номер ОКСа и в Исходные данные?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Пятница, 5 сентября 2014, 10:06

Зная о том, что некоторые кадастровые палаты, незаконным образом выдают приостановки по этому поводу, мы пошли на встречу нашим пользователям и добавили соответствующую опцию в настройки программы (пункт "Настройка" в контекстном меню элемента "ПКЗО" в главном окне). Опция находится на вкладке "Опции заполнения" и называется "Включать сведения об ОКС для уточняемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные".


 Указание ОКС в межевом плане [ Фархат Муратов ]
Четверг, 2 октября 2014, 09:21

а куда добавить кадастровый номер сооружения делаю первичный учет(приостановку в связи с тем, что не указан ОКС в реквизите 4 раздела "Исходные данные")
Опция находится на вкладке "Опции заполнения" и называется "Включать сведения об ОКС для уточняемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные" галку поставил

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Четверг, 2 октября 2014, 09:23

и у образуемых тоже должно выйти в этих же реквизитах. Просто добавить строение с типом "образуемое".

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 2 октября 2014, 09:46

Общий итог по данной тематике таков.

Подготовка межевых планов на новом ядре (ПКЗО 4.1.х):

"3. Список ОКС (зданий\сооружений), расположенных на участке, теперь указывается иначе. Сначала нужно добавить строения с типом "справочный", затем добавить связи с этими строениями в списке "Строения" внутри участка в дереве панели проекта (или в списке "Участки" внутри строения).

Для измененного или уточняемого участка для связи нужно выбрать тип:
1) существующая связь - была до выполнения работ и сохраняется после;
2) добавляемая связь - добавляется в результате работ;
3) удаляемая связь - прекращается в результате работ."

Для уточняемого участка.

В исходных данных, согласно наименованию столбца для реквизита 4, указываются сведения об ОКС только для исходных участков. Обратите внимание, что для реквизита 5 явно указаны исходные, измененные и уточняемые участки. Если бы составители приказа имели ввиду указывать в реквизите 4 сведения об уточняемых, то логично было бы в названии столбца так и написать (как они сделали в реквизите 5). А что касается п.37, то там нет однозначных указаний для каких типов участков нужно включать сведения в какие разделы. Там просто перечислены типы участков и разделы в которые включаются сведения, но не указано, что для всех типов обязательно включение во все разделы.

Но, зная о том, что некоторые кадастровые палаты, незаконным образом выдают приостановки по этому поводу, мы пошли на встречу нашим пользователям и добавили соответствующую опцию в настройки программы (пункт "Настройка" в контекстном меню элемента "ПКЗО" в главном окне). Опция находится на вкладке "Опции заполнения" и называется "Включать сведения об ОКС для уточняемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные".

Для образуемого участка.

Указать сведения в разделе «Исходные данные» можно после формирования печатного документа самостоятельно. В xml-документе это невозможно сделать из-за ограничений xml-схемы межевого плана. Объяснение здесь.


 Указание ОКС в межевом плане [ Фархат Муратов ]
Четверг, 2 октября 2014, 09:48

Так и сделал как на скриншоте http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c551abfac2e550ec950c0f2f084d2ddd

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 2 октября 2014, 10:19

Мы Выше писали:

"Для образуемого участка.

Указать сведения в разделе «Исходные данные» можно после формирования печатного документа самостоятельно. В xml-документе это невозможно сделать из-за ограничений xml-схемы межевого плана. Объяснение здесь."


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Понедельник, 6 октября 2014, 09:23

Добрый день, скажите пожалуйста, если известен кад.номер ОКСа(свидетельство, публичная карта), нужно ли заказывать сведения на ОКС для того чтоб внести в МП реквизиты(уч.номер, дата, кем выдан) и вообще нужно ли указывать реквизиты в исходных данных(уч.номер, дата, кем выдан) или можно не указывать, если в МП указываю кад номер ОКСа.

 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Понедельник, 6 октября 2014, 13:32

"...мп подготавливается на основе сведений из баз ГКН..." - какое русское слово не понятно? Имя заказчика берете не из надписи на заборе, а документ юридически значимый используете - документ удостоверяющий личность. Заказываете документ, и указываете его реквизиты.

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Понедельник, 6 октября 2014, 15:40

"...мп подготавливается на основе сведений из баз ГКН...", "Заказываете документ, ..." - это где так написано??? Моё обращение по русски написано, и в данном обращении три вопроса.

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 6 октября 2014, 15:50

Ознакомьтесь с п.37

 Указание ОКС в межевом плане [ Александр Дмитриев ]
Понедельник, 6 октября 2014, 16:07

Сергей, по мне таки не обязательно заказывать сведения при наличии свидетельств т.к. в сведениях ГКН часто бывают противоречия (ошибка в имени, неактуальный правообладатель и т.д.) и тогда наличие свидетельства с данными будет приоритетным источником информации. Лично я, при наличии свидетельства на дом, не заказываю сведения на ОКС т.к. от туда мне нужен только кадастровый или условный номер, больше ни чего.

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Понедельник, 6 октября 2014, 16:23

Спасибо, ознакомился, ответов не нашел...

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Понедельник, 6 октября 2014, 16:31

[ Александр Дмитриев ] - По мне тоже, если есть свидетельство, то зачем мне заказывать окс? Да и в приказе 89 конкретно не сказано, что нужно обязательно заказать окс. Там как обычно сказано все расплывчато. Поэтому на форуме и спрашиваю.

 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Понедельник, 6 октября 2014, 16:48

Сергей, тогда на ваши вопросы вы сможете получить ответы путем калибровки: подготовить разные МП с разными вариантами подготовленных данных, тем самым получите данные для анализа, в частности как принимает ваш филиал росреестра. И в итоге поделиться с сообществом.

 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Понедельник, 6 октября 2014, 16:53

Свидетельство о праве собственности - это, как я понимаю, не база ГКН, а - ЕГРП.

и еще:"
!!!ПРИ ОТСУТСТВИИ!!! в ГКН сведений о таких объектах недвижимости в данных реквизитах приводятся ранее присвоенные государственные учетные номера (инвентарные или условные), содержащиеся в том числе в документах, имеющихся в распоряжении заказчика кадастровых работ, реквизиты документов, содержащих информацию о ранее присвоенных государственных учетных номерах, указываются в разделе "Исходные данные", в разделе "Заключение кадастрового инженера" приводятся реквизиты уведомлений об отсутствии в ГКН сведений о зданиях, сооружениях, объектах незавершенного строительства."
таким образом: присутствие\отсутствие подтверждается наличием ответа на запрос предоставления данных.

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Понедельник, 6 октября 2014, 17:10

1)п.37 не дает ответа на вопрос: Если мне достоверно известен кад. номер ОКСа и этот кад.номер я вношу в МП в соответствующие разделы МП, то нужно ли что то указывать в исходных данных(т.е. заказывать сведения ОКС). 2)Вариант присутствие\отсутствие в ГКН данного кад.номера из свидетельства можно проверить на портале росреестра.

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Понедельник, 6 октября 2014, 17:39

Обратите внимание также на п.21 П412:
"
21. Межевой план составляется на основе сведений ГКН об определенном земельном участке, здании, сооружении, объекте незавершенного строительства, которые расположены на таком земельном участке (кадастровой выписки об объекте недвижимости), и (или) сведений об определенной территории (кадастрового плана территории), например в случае образования земельных участков из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, или уточнения местоположения границ земельных участков.
...
Указанные в настоящем пункте документы или их копии в состав Приложения не включаются.
"

Отсюда следует, что выписка на здание\сооружение используется в качестве основы для выполнения кадастровых работ в отношении земельного участка, на котором такое здание\сооружение расположено. В этом случае реквизиты выписки нужно включать в исходные данные межевого плана.


 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Вторник, 7 октября 2014, 05:22

Публичка и достоверные данные - не смешите мои подковы. КН - не показатель, есть еще адрес: бывали случаи, когда по адресу ЗУ находится ОКС в значительном удалении от границ ЗУ и под другим правообладателем.
Забор - это тоже публичное место, но достоверности на нем мало.

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей Георгиевич Федин ]
Вторник, 7 октября 2014, 09:26

[ ВладимиR [42] ] - вы сами большая недостоверность...1)Свидетельство о гос.регистации права-это достоверность. 2)На портале публичные данные, но это не значит, что недостоверные.3) Вообще, то КН-показатель!, а вот все остальное вами перечисленное -переменное.4) Случай -это не закономерность. 5)Если для вас данные на заборе = данным на портале росреестра, я вам сочуствую.6) Да, ИМХО - человек с подковами - ФЕНОМЕН!!!

 Указание ОКС в межевом плане [ ВладимиR [42] ]
Вторник, 7 октября 2014, 13:06

0. Конечно, я человек, а значит могу ошибаться. Это начальство всегда право. Для этого форум и существует, чтобы выяснить "истину в последней инстанции".
1. да
2. нет (мало-ли какой "специалист" выполнил обновление, и еще когда неизвестно)
3. у ОКС не обязательно будет иметься КН. Над этим работают уже длительное время, созданы отделы гармонизации данных.
4. Это вероятность события. И для того чтобы такой неоднозначности не было заказываются сведения.
5. Разница в получаемых сведениях говорит об этом. Ведь документы не собираются на основе ПКК.
6. Ну таких людей много, подкова - символ удачи\неудачи, в зависимости как приподнести и как повернуть (подкову).
---
Вот, допустим, есть такой ресурс:http://egrul.nalog.ru/
При его наличии, используя вашу логику, можно ЕГРЮЛ не прикладывать к документам приложения и не указывать реквизиты в разделе ИД. Мы же знаем достоверно ИНН и Руководителя.
---
Да, я жду когда будет повсеместный ЭДО, когда будет у каждого субъекта правоотношений СКЦП. Будет электронная бюрократия 2.0 - когда документ получить как два байта передать.

 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Вторник, 14 октября 2014, 10:29

А если на участке стоит часть дома и есть кадастровый номер квартиры и кадастровый номер самого дома, то какой номер тогда прописывать при уточнении?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 14 октября 2014, 10:46

Прописываются только КН зданий, сооружений или ОНС. Об этом явно написано в п. 37.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Среда, 22 октября 2014, 07:18

Уважаемые разработчики почему при формировании межевого плана "по уточнению границ ЗУ" программа автоматически прописывает в "ИСХОДНЫХ ДАННЫХ - 5. Сведения о частях исходных или уточняемых земельных участков" Кадастровый номер земельного участка, если не производится никакого уточнения частей земельных участков?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 22 октября 2014, 09:27

Потому что существует п.38 Требований.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Четверг, 23 октября 2014, 10:50

Сведений о частях в ГКН нет. Участок ранееучтенный. =/

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 23 октября 2014, 11:02

Если вы имеете ввиду, что при отсутствии частей у уточняемого участка, он включается в таблицу с прочерком в столбце для частей, то так сделано намерено. Тем самым подтверждается факт отсутствия частей.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Пятница, 24 октября 2014, 02:09

Хитро =)

 Указание ОКС в межевом плане [ Надежда ]
Четверг, 6 ноября 2014, 11:30

Уважаемые разработчики почему при формировании межевого плана "по образованию земельного участка с сохранением в измененных границах" в ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ - 4. Сведения о наличии зданий, сооружений, объектов незавершённого строительства на исходных земельных участках программа не прописывает ОКСы на исходном участке?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 6 ноября 2014, 11:39

Общие правила заполнения приведены здесь.

 Указание ОКС в межевом плане [ Надежда ]
Четверг, 6 ноября 2014, 11:56

Эт понятно, однако участок, который мы делим имеет тип "измененный". На нем до проведения работ имеется 3 строения, которые были указаны. Два из них переходят на образуемый участок, соответственно в данном дереве они имеют тип связи "ликвидируемая", а одно строение остается - тип "существующая связь". В итоге строка «6» реквизита «4» раздела «Сведения об образуемых земельных участках и их частях» и строка «3» реквизита «1» раздела «Сведения об измененных земельных участках и их частях» заполнены, а КП хочет увидеть данные строения и в реквизите «4» раздела «Исходные данные». Что делать в данном случае?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 6 ноября 2014, 12:04

Будет проще, если Вы пришлете проект. Заархивированную ГБД с проектом пришлите по электронной почте (support@pkzo.ru) или выложите на файлообменный сервис.


 Указание ОКС в межевом плане [ Надежда ]
Четверг, 6 ноября 2014, 14:47

Выслала ГБД на support@pkzo.ru

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 6 ноября 2014, 15:11

Желание КП выражено отказом?

Объяснение не заполнения данного реквизита для измененных было разъяснено выше.


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина Литвинова ]
Понедельник, 10 ноября 2014, 10:02

Здравствуйте, уважаемые разработчики.
Что называется "приехали". При подготовке МП на раздел с сохранением в измененных границах необходимо заполнить реквизит 4 раздела "Исходные данные". И приостановление кадастрового учета в качестве аргумента.
Из сообщений выше, я понимаю, что ваша позиция по этому вопросу с июля месяца не изменилась. Я сторонник оспаривания действий кадастровой палаты, но в данном случае и сама не уверена в нашей с вами правоте. Измененный участок является исходным? По всему, да. Вот хотя бы формулировка из 412 приказа "межевой план подготовлен в результате кадастровых работ по образованию земельного участка (земельных участков) путем раздела земельного участка, в результате которого исходный земельный участок сохраняется в измененных границах"
Плюс ко всем бедам, общение с данной конкретной КП ограничено рамками Заключения КИ (а это 18 дней и непредсказуемый результат) либо личным приемом руководителей по записи на 2-3 недели вперед (а это те же 18 дней и непредсказуемый результат).
Судя по количеству сообщений в данной ветке, я не одна с такой проблемой. В очередной раз рассмотрите, пожалуйста, добавление соответствующей опции.

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 10 ноября 2014, 10:38

В следующей версии мы расширим возможности опции «"Включать сведения об ОКС для … участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные"».


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина Литвинова ]
Понедельник, 10 ноября 2014, 11:58

Спасибо. Сориентируйте, если возможно, по примерной дате выхода следующей версии.

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Понедельник, 10 ноября 2014, 12:17

Планируем на следующей неделе, но при необходимости сроки могут быть сдвинуты.

Вам насколько срочно нужно?


 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина Литвинова ]
Понедельник, 10 ноября 2014, 12:40

Позавчера, как обычно:)
Конечно, хотелось бы как можно быстрее, но неделя это приемлемо.

 Указание ОКС в межевом плане [ Екатерина ]
Среда, 19 ноября 2014, 12:17

Здравствуйте, уважаемые разработчики.
Помнится, вы обещали обновление на этой неделе. Ваше обещание в силе?

 Указание ОКС в межевом плане [ Николаев Денис (разработчик) ]
Среда, 19 ноября 2014, 15:09

Сейчас идет финальное тестирование. Если дефектов выявлено не будет, то завтра. В крайнем случае - в пятницу.

 Указание ОКС в межевом плане [ Настя ]
Четверг, 18 июня 2015, 08:02

Уважаемые разработчики! Формирую межевой на образование части. Часть формируется для обслуживания здания (планируемая аренда).Указала связи участка со строениями. При генерации для печати не заполняется реквизит 4 Исходных данных (сведения о наличии зданий на исходных участках). Участок, в котором формируется часть в проекте с типом "Уточняемый", поскольку тип "исходный" по каким-то причинам неактивен - не могу его выбрать. Как сделать, чтобы связь участка со строениями отображалась в межевом плане? Очень прошу ответить сегодня - горит. Спасибо.

 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Четверг, 18 июня 2015, 10:30

Главное окно / элемент ПКЗО / контекстное меню (правая кнопка мыши) / "Настройка" / закладка "Опции заполнения" / включить режим "Включать сведения об ОКС для уточняемых и изменяемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные"" / включить режим "в том числе для видов работ по образованию и уточнению частей".


 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Четверг, 27 октября 2016, 16:47

Почему при уточнении, закидываю строение, выгружается только в реквизит "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" в пункте 5 "Точность определения площади частей земельных участков".
В реквизите "Исходные данные" в пункте 4 "Сведения о наличии зданий, сооружений, объектов незавершённого строительства на исходных земельных участках" нет данных о строении.

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 27 октября 2016, 16:51

Как Вы "закидываете" строение (какой тип связи с уточняемым)?

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Среда, 2 ноября 2016, 11:57

тип - существующая

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 2 ноября 2016, 12:01

Включите опцию в настройках ПКЗО (пункт "Настройка" в контекстном меню элемента "ПКЗО" в главном окне). Опция находится на вкладке "Опции заполнения" и называется "Включать сведения об ОКС для уточняемых и изменяемых участков в реквизит 4 раздела "Исходные данные".


 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Среда, 15 марта 2017, 11:54

Подскажите пожалуйста, при включении в настройках данной опции будет ли отображаться эта информация в XML-схеме?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 15 марта 2017, 11:56

Это очень быстро выясняется опытным путем. Включите опцию, сформируйте документ, откройте его и посмотрите.

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Среда, 15 марта 2017, 12:02

Я не увидела в XML этой информации, поэтому спросила у Вас, дабы убедиться
Или это очень сложно для Вас ответить на вопрос?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 15 марта 2017, 12:05

Если не нашли, то так и спросите, в чем причина.

Пришлите проблемный проект. Проект можно сохранить в отдельный файл с помощью команды "Сохранить в файл" в контекстном меню проекта. Полученный архив пришлите нам (support@pkzo.ru).


 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Пятница, 7 июля 2017, 17:15

В шестой раз получаем приостановку по вопросу "в межевом плане отсутствуют сведения об объектах недвижимого имущества". Мы объединяем 3 участка,на одном из которых стоит жилой дом.Работники кадастровой службы или опытные кадастровые инженера,подскажите,пожалуйста,как это сделать правильно в межевом плане.хочется подсказать своему кадастровому инженеру,чтоб больше не получать приостановок.заранее спасибо

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Пятница, 7 июля 2017, 17:59

В каком именно реквизите/разделе МП они отсутствуют?


 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Суббота, 8 июля 2017, 10:36

В нарушении пункта 35 требований в представленном межевом плане отсутствуют сведения об объектах кап. Строительства расположенных на исходном земельном участке. Кад инженера уверяют,что вносят эти сведения,но в итоге 6 раз приостановка.что делать,напишите в лиску,очень прошу.

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Суббота, 8 июля 2017, 10:39

Личная почта Наталья

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Суббота, 8 июля 2017, 18:48

kucha-68@yandex.ru

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 10 июля 2017, 08:49

Устанавливается связь исходного ЗУ и строений, расположенных на нем.

 Указание ОКС в межевом плане [ Наталья ]
Понедельник, 10 июля 2017, 10:14

я ДУМАЮ КАДАСТРОВЫЕ ИНЖЕНЕРА ТАК И ДЕЛАЮТ,Н О В ИТОГЕ В РЕГИСТРАЦИОННОЙ ПАЛАТЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ ФАЙЛА НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ КАДАСТРОВЫЙ НОМЕР ЗДАНИЯ,ПОЭТОМУ 6 РАЗ ПРИОСТАНОВКИ. КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО,ЧТОБ В КАДАСТРОВОЙ УВИДЕЛИ. СПАСИБО.

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 10 июля 2017, 10:17

Устанавливается связь исходного ЗУ и строений, расположенных на нем.

Кадастровые инженеры всегда могут прислать приостановку, xml-документ и проект на support@pkzo. Мы проверим указаны на самом деле сведения о строениях или нет.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Вторник, 25 июня 2019, 09:42

Здравствуйте.
При разделе ЗУ необходимо указать ОКС с КН 0:0:0:3171(61).
Как это сделать?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 25 июня 2019, 09:50

Указать в заключении. Действующая xml-схема не предусматривает указание КН в таком формате.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Вторник, 25 июня 2019, 10:31

Регистратор ссылается на то что "у всех получается, только у вас нет" )))
Что-то намекнула что этот номер необходимо указать как условный, но ПКЗО все равно потребует кад номер, не так ли?

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 25 июня 2019, 10:43

>Что-то намекнула что этот номер необходимо указать как условный

Это ключевая фраза.

Откройте свойства строения и укажите любой ранее присвоенный номер(условный номер). Отсутствием настоящего кадастрового номера и признаком использования ранее присвоенного номера является собственный нулевой номер строения - укажите 0 в поле "Кадастровый номер" после квартала. Обозначение строения будет автоматически сформировано из первого указанного ранее присвоенного номера. Далее, как обычно, устанавливаете связь с участком.


 Указание ОКС в межевом плане [ Сергей ]
Вторник, 25 июня 2019, 11:25

Прошу выслать скрин как это сделать на pet100@rambler.ru

 Указание ОКС в межевом плане [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 25 июня 2019, 11:42

Ответили на электронную почту.


 Указание ОКС в межевом плане [ Денис Николаев (разработчик) ]
Вторник, 25 июня 2019, 14:08

> При разделе ЗУ необходимо указать ОКС с КН 0:0:0:3171(61).

На самом деле в межевом плане нужно указывать кадастровый номер "0:0:0:3171".

Строка "0:0:0:3171(61)" - это обозначение условной части линейного сооружения, расположенного в нескольких округах. При этом объектом недвижимости является сооружение с кадастровым номером "0:0:0:3171", а 61 в скобках - это код субъекта РФ, на территории которого расположена условная часть.

Согласно п.53 Требований (П921) нужно указывать кадастровые или иные номера объектов недвижимости, расположенных на земельном участке. Кадастровым номером объекта недвижимости, расположенного на земельном участке, является "0:0:0:3171". Поэтому его и нужно указывать.

Условный номер объекта, на который намекает регистратор, это номер, который в начале 2000-х присваивался объектам, на которые регистрировалось право, но которые отсутствовали в кадастре (поэтому кадастрового номера у них не было).

Обозначение условной части сооружения "0:0:0:3171(61)" относится не к объекту, а к его части, поэтому в принципе не может рассматриваться в качестве номера объекта недвижимости.

Проблема возникла из-за ошибки в программном обеспечении ФГИС ЕГРН, в результате которой в выписках на земельные участки вместо кадастровых номеров для линейных сооружений, расположенных в нескольких округах, выгружаются обозначения условных частей таких сооружений, вида "0:0:0:xxxx(рр)".

Очевидно, что в выписке должен быть именно кадастровый номер объекта недвижимости (а не номер условной части). При этом код субъекта РФ в скобках в данном случае не несет никакой значимой информации. Земельный участок всегда находится в рамках одного субъекта РФ, а значит все условные части сооружений, которые расположены на данном участке, могут быть только с одним кодом субъекта РФ.

Могу предположить, что регистратор просто не понял что "0:0:0:3171(61)" это обозначение условной части линейного сооружения, а подумал, что это какой-то непонятный номер объекта. Поэтому и стал требовать его указания в межевом плане. Иначе его логика прямо противоречит Требованиям.


 Указание ОКС в межевом плане [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Вторник, 25 июня 2019, 14:45

Сергей, дополню и продолжу: XML-схема межевого плана не позволяет указывать кадастровые номера в формате 0:0:0:ххх - нулей должно быть только по два и 6 или 7 в номере квартала, но никак не по одному: 00:00:000000:ххх. При изменении под требования XML-схемы кадастрового номера (00:00:000000:3171 вместо 0:0:0:3172) объект с таким номером не будет найден в ЕГРН при загрузке и проверке межевого плана и будет выдано предупреждение/ошибка/приостановка/отказ.

Указать номер вида 0:0:0:3172 не позволяет XML-схема межевого плана.

Что будет, если указать такой номер в качестве условного ранее присвоенного номера: кадастровый инженер будет доволен (документ сформируется без ошибок), проверяющие будут улыбаться и довольны (потому что смотрят зачастую на не всегда правильно формируемое по никому неизвестным (и не всегда правильно работающим) правилам печатное представление межевого плана и никого не волнует, что и как на самом деле указано в XML-файле документа), а по факту, скорее всего, образуемый участок не будет привязан к ОКС (именно к тому, который стоит на учете с указанным кадастровым номером). Что и как привязывается в ЕГРН при указании вместо кадастрового ранее присвоенных номеров (например, есть мысль, что если у объекта нет кадастрового номера - он как бы не стоит на учете) - мне, например, неизвестно.

Попробуйте укажите условный номер, потом возьмите выписку на поставленный на учет объект и поищите в этой выписке список ОКС, привязанных к участку.

Ответить

Знаком «*» отмечены обязательные для заполнения поля.
Ваше имя:  *
Адрес электронной почты:  
Тема:  *
Сообщение:
 *
Подтверждение:
(не требуется для зарегистрированных пользователей)
 *
 
Copyright © 2016–2019 ООО «Радом-АйТи»
Лицензионое соглашение
главная | новости | о продукте | скачать | купить | форум | наш адрес